hi5_353さん


＜非同人５＞
353 名前：シロ（KPOXzaxE）投稿日： 2003/08/28(木) 11:13: 前にここに書いた友人に教えられてここに書かせていただきます。
押し掛けで既に終わったことなのですが、最近違う状況でぶり返しで悩んでいます。
どこに書き込んでよろしいでしょうか。
急を要することではないので、後日でも結構です。
パソコンが家になく友人ので書かせてもらってます。慣れていないのでおかしな文だったらすみません。
356 名前：シロ（KPOXzaxE）投稿日： 2003/08/28(木) 11:31: ありがとうございます。
長くなりそうなので、今、まとめて、友人にみてもらってから書き込みます。
357 名前：シロ（KPOXzaxE）投稿日： 2003/08/28(木) 13:02: 長い上におかしな書き方だったらすみません。
1/4
数年前に少し名前の通った会社に新卒で入り、決まった部署に配属され、仕事の担当にＡと一緒になりました。
Ａは仕事では有能で、職場ではそれなりに交流があり、尊敬していた先輩の一人でした。
とても親切で仕事もうまく行っていたのですが、交際を求められ彼がいるからとそのときは断りました。
「別れたら教えてよ」と笑顔で言われたので、冗談だったのかとそのままになりました。
その後、風邪をひいて会社を休んでいたところ、社員用アパートにＡがほか弁の差し入れにきました
「男の自分は中には入れないから廊下で渡す」と言われ、その通りに廊下で頂きました。
Aは他の人にも同じように親切にしていたので、感謝したくらいです。
会社に行ってから御礼を言うと「ほれ薬が入ってたんだよ」とまた冗談のように言われました。
そのときは気にも止めず、それからまたしばらく仕事をしていました。
その後、Ａがアパートに薔薇の花束を持ってきました。あまりに大きかったので、ちょっとひきました。
ちょうどその時に彼がバイトを終えてきて、Aが通路で彼に丁寧に挨拶をしてすれ違って帰ってゆきました。
でも、彼の顔色がいきなり悪くなって「ちょっと文句言ってきていいか？」と聞くので
尋ねたところ、すれ違い様に「彼女は渡さない」と言っていったそうです。
はっきりさせておいた方がいいと思い、翌日、昼の時間に尋ねたところ
「彼女を大事にね」と言った。嫉妬深い彼の聞き間違いだと笑顔で言われました。
358 名前：シロ（KPOXzaxE）投稿日： 2003/08/28(木) 13:02: 2/4
彼はとにかくなるべくあの人とは距離をおけ、と言っていました。
私も残業などでも複数人がいるようにし、飲み会なども一緒にならないようにしていました。
年末の忘年会で酔っぱらったＡが上司に「自分は××（私）と結婚したいから仲人をしてほしい」と言い、
上司も「いいぞ！」と答えたときに「私は結婚するつもりはないです」ときっぱり言ってしまいました。
そうしたら自分の何がいけない、何が不満だと強い口調で質問責めになりました。
その時は酔っていると皆がひきはがしてくれたのですが、その翌日の夜、アパートにＡが来ました。
酔っていてひどいことを言った。中には男の自分は入れないので謝りたかいから廊下に出てくれ、と言われ、
ドアチェーンを外したところで中に押し入られ、暴行されました。
年末で運悪くほとんどが帰省してしまっており、騒いでも駄目で、自分の馬鹿さを呪いました。
抵抗したので殴られ苦しくて泣いていると「これで結婚できるね」と笑顔で言われ、
この人は本当に狂っているんだ、と思いました。
そして最初のほか弁には彼の血が入っていたことを聞かされ、
そのうち自分に惚れるようになると思っていたのに時間がかかった、
彼のような男では君を幸せにできない。だから自分と結婚しよう、というようなことを言い続けていました。
そこに来た彼がドアを開けて入って来て、喧嘩になりました。
359 名前：シロ（KPOXzaxE）投稿日： 2003/08/28(木) 13:03: 3/4
結局私はその途中で意識を失ってしまい、救急車で運ばれました。
Aは逃げてしまい、彼は私に付添って病院にきてくれました。
骨が折れているのと打撲でしたが、お弁当のこととかもいろいろ思い出したら吐いてしまって
泣けて泣けてしょうがなくて、会社にも怪我をしたので休むとしか言えなくて。
数日後、彼に付添ってもらって会社の上司に会議室で話をすることになりました。
話をしたら「君の言い分はわかった。でも彼からも話を聞かないと」と冷たく言われました。
後でわかったのですが、彼の方が先に言っていて私の所に遊び言ったら彼がいた。
自分は付き合っていたつもりだったのに、彼女に裏切られて、腹がたったのでつい手が出てしまった。
申し訳なく思うから、自分はどんな処分でも受けるから、彼女のことを叱らないでくれ。
このまま一緒に仕事をさせてくれ、と上司に言っていたそうです。
その後、むこうの親御さんが名刺といろいろ持って謝罪しに来ました。
それでこういったいきさつをすべて話したところ、それでも構わない、嫁にきてほしいとか。
親が役職付けでしたが、まったく話の通じない方で、私に親がいないのも気にしない、
式の費用はこちらが持つとか飛んでいる話を聞かされ、とにかく話すのも嫌で帰れと追い返しました。
360 名前：シロ（KPOXzaxE）投稿日： 2003/08/28(木) 13:06: 4/4
治療休みを取りましたが、御飯が食べられなくなり入院しました。
会社はやめたくはなかったけれどその後、社内の友人にもどうしても相談できず、
上司と話しても君にも落ち度はあると言ったことを言われ、泣く泣く退職しました。
会社から妙に多い退職祝いが送られてきたときに、私がきられたんだと思いました。
その後、彼の両親が起きられなくなった私を引き取ってくれ、彼も実家に帰ってきて結婚しました。
子供も生まれましたし、仕事も新しくみつけました。数年かかって、やっと忘れられると思いました。
そうしたら、今月会社の頃に一番仲のよかった後輩から結婚式の招待が来ました。
ぜひ来て下さいね、Aさんと待っていますと言うようなことが書かれていました。
もちろん絶対逢いたくありません。
住所は後輩の家族が彼の前のバイト先にいたので、そこから後輩が調べたようです。
後輩が高学歴と世間体のいい外面ではわからないので、騙されているのかもとも思います。
忘れられると思ったけれど、数年たった今も、Aのことは絶対許せないと思いばかりです。
でも後輩に言って信じてもらえるかどうかもわかりません。
どうしていいのか、アドバイス頂けないでしょうか。
361 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/28(木) 13:32: >シロさん
なんと言って良いか分からないですが、とても大変な目に会われたと思います。
第三者の私でさえ、読んでいてＡへ怒りが込み上げました。

ところで、申し訳ありませんが、以下の二点を質問させてください。

・後輩さんが結婚されるのはＡでしょうか？
　後輩さんが結婚する相手がＡとも取れますし、
　未だに後輩さんがシロさんとＡが仲良しだと騙されて「待ってますよ」と
　言ってるだけとも取れますし。

・シロさん自身はどうされたいですか？
　いざと言う時は後輩さんとの関係が切れる事もやぶさかではないでしょうか？
　後輩さんからＡへ住所が流れないかという点や、もし後輩さんとＡが結婚
　するのでしたら、その事が心配なのでしょうか？

お手数ではありますが、お願いいたします。
362 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/28(木) 13:38: 今、どういうふうにするのが一番いいのか話し合ってますのでちょっと待っててくださいね。
思い出したくもないことを思い出してつらかったでしょうに……

シロさんがAに会いたくないというのはわかりました。

その上で、後輩との関係をどうすればいいか、
ということを相談したい、ということでよいですか？

ちょっと関係が不明瞭なので、質問しますが
後輩さんはAと結婚するのですか？それともAとは違う人と結婚するのですか？
それによって対処が変わってくると思うので……
363 名前：シロ（KPOXzaxE）投稿日： 2003/08/28(木) 13:49: すみません、書いているうちに滅茶滅茶になってしまいました。
後輩はAが近日挙式します。
それで後輩とAの結婚式でのよくあるお仕事＆二次会の手伝いをお願いされました。
自分だけのことを考えるなら、Aには家に近寄って欲しくないし、連絡もしたくないです。
私の人生に触れてほしくないんです。
でも後輩はとてもいい子なのでできればAのことを伝えて、引き剥がしたいとも思います。
会社を辞める時、どうして後輩に言っておかなかったのか、悔やまれてなりません。
ただ自分が凄くエゴイストに思えるのですが、自分の今の生活を壊すのが怖いんです。
最悪の場合、後輩は現在は付き合いはあまりないので、きれてもいいと思っています。
パソコンを貸してくれている友人と夫は、行かないと返事をし、後輩ともほおっておけばいい。
もし家に来るようなことがあったら警察と会社に行くべきだと言っています。
すみません、泣けてどうしようもないので一度落ちます。
愚痴ばかりで本当にすみません。
364 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/28(木) 14:22: （1/2）
説明ありがとうございました。
ここはやはり、旦那さんやご友人の仰るとおり、結婚式には不参加、
以降の付き合いは持たない、が良いと思います。
シロさんの場合、Ａにして見れば、自分を受け入れないから憎し、と
なったんじゃないか、逆を言えば、受け入れた後輩さんには（後輩さん
が受け入れてる限り）優しく出ている可能性もあると思います。
それに、後輩さんは結婚間近という状態にありますので、Ａへかなり
恋愛感情を持っていると思います。下手に突付くと今度は後輩さんが
シロさんへ敵対心を持つ可能性もありますので、思うところが色々あ
るとは思いますが、放置しておくのが一番かと思われます。

あと、もし家に来た際には、勿論警察や会社でしょう。
その点も旦那さんやご友人は間違いないです。

愚痴と言うものも、心のバランスを取るためには必要らしいですよ。
もし、書き込む事で落ち着いたりすっきりするようなら、
いつでも書き込みされることをお待ちしております。
365 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/28(木) 14:22: ご返事ありがとうございました。
結論ですが、結婚式には行かない、手伝いも断る、
で良いと思います。
二次会の世話役は新郎新婦との打ち合わせが必要になるため、
係わり合いは避けることができません。

また、後輩さんの婚約を翻意させる件ですが、難しいと思われます。
可哀相ですが後輩さんともカットアウトする方向がよろしいかと。
後輩さんはAと結婚しようとするほど近しいようですので
シロさんの関係者側から、あったことを伝えても
説得するのは難しいと思われるからです。
欠席連絡とは別に後輩さんには単独で、
「昔の話だが、Aとイロイロあって、それが原因で会社も辞めた。
　正直思い出したくもないし会いたくもない。
　あなたが悪いわけではないし、祝福もしたいけど、
　相手がAである以上、関わりたくない。
　本当に申し訳ないが、あなたがAの奥さんになるなら、あなた共々
　関わりたくない。
　頼むからもう連絡してこないでくれ。」
と、
捨てアドからのメールででも伝えておくのは如何でしょうか。
折々に後輩さんから連絡が入るようなことになっても、
シロさんにはストレスにこそなれ、良いことはないと思われるからです。

今のご主人とご友人と、周囲の方には
理解されているようで何よりです。
万一、Aがまたシロさんのところへ
おしかけてくるような場合は
遠慮なく通報するということで良いと思います。

辛いお気持ちお察しします。
愚痴で気が楽になるのでしたら、どうぞ吐き出していってください。
366 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/28(木) 14:25: （2/2）
ご自分の事をエゴイストと仰っていますが、自分と家族の安全を守ろう思う
気持ちは、誰もがごく普通に考える事であって、シロさんご自身はまったく
悪くないのです。忘れかけていた過去も嫌な事を思い出して、後輩に同じ轍を
ふませまいとする優しい心はわかりますが、数年間お付き合いのなかった
相手に対し式などのお手伝いをお願いするというのは、常識で考えてあまり
ない事です。

それと、もし仮に二次会の世話役を引き受けるとなると、新郎新婦と
の打ち合わせがあり、係わり合いを避けて通ることが出来なくなってしまいます。
理由・シロさんの現在の状況はなどは話さず、当日は都合が悪いので欠席します
旨を（後輩さんが住所を調べたという経緯などから）旦那様名義、もしくは旦那様
のご家族経由でお知らせし、今後のお付き合いは絶対にしない方が良いと思います。
367 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2003/08/28(木) 14:45: 大変お辛いでしょうね。
皆さん仰るとおり、世話役もしない、今後の付き合いも絶つ方向でいいと思います。
それと断わる時には、シロさんの名ではなく、
ご主人のお名前で、ご主人の断り文をメールするなり、お手紙を書かれるなり
された方が良いと思います。
そちらのほうが、より効果があると思いますし、
もし相手が接触を図ってきた場合も、同じようにご主人から断わってもらいましょう。
368 名前：シロ（KPOXzaxE）投稿日： 2003/08/28(木) 14:55: お返事書いて頂いてありがとうございます。本当に、救われた気持ちになりました。
アドバイス頂いたように後輩と共に切ってしまうのがやっぱり一番安全かと思いました。
すみません、これから結婚する相手と年に数度電話で話す相手とどちらを信じるかは
冷静になって考えたら当たり前でした。頭に血が上っていて、考えつきませんでした。
午前中、自宅には後輩から急ぎお電話下さいという留守録があったそうです。
後輩はパソコンがないので、教えて頂いたような内容で夫から電話してもらおうと思います。
手紙で住所を書かないとおかしいでしょうし。
行けないということと、Aが苦手なので、私の住所のこととかも教えないでくれと頼もうかと。
でも、なんだか仕事場で妹のように慕っていてくれた彼女がAなんかとと思うと
悔しくて泣けてくるというか、どうしてという気持ちでいっぱいで。
こんなことならやめるとき会社で女性社員に話してくればよかったかとか、後悔ばかりです。
できることならAに四階からバケツごと氷水でもかけてやりたい。
愚痴ですみません。
369 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/28(木) 15:01: シロさん

ご心中、お察しいたします……。
Aの本性をご存知のシロさんだからこそ、
『なんでAなんかと……』と思われるかもしれませんが、
後輩さんがAに対して愛情を感じ、また
Aが後輩さんに対して愛情を持っている限り
Aが後輩さんに危害を及ぼすことは考え辛いので
後輩さんは幸せなのだと思ってあげて下さい。

また、前のレスにもありましたが、
万が一後輩さんがAとうまくいかなくなってシロさんを頼ってきたら
その時は力になってあげようと思う程度で
もう十分だと思います。
どうかこれからはご自分とご自分のご家族の幸せのために生きてください。
370 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/28(木) 15:27: シロさん、またレスが増えるかもしれませんので、出来れば電話を入れる前にもう一度このスレに目を通して下さいね。
371 名前：シロ（KPOXzaxE）投稿日： 2003/08/28(木) 15:33: 今、姑から電話が来ました。
後輩が家に来たそうで、心配で夫に電話したら、仕事途中の夫が帰宅、
有無を言わさず友達の店に行くと後輩をひっぱって行ったそうです。
Aはきていないそうですが、夫はこの件に関しては凄く気が短く怖いので、
心配なので、友人付添で行って来ます。
自宅は友人の会社の人と夫の父母が子供を家の中に入れて待機してくれるそうです。
人に迷惑かけてばっかりで、私、なにやってるんでしょうか。
なんでこんなことになっちゃうのかわからないんですが、
すみませっm、後でまた書きます。
372 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/28(木) 15:37: どういう話をされるのか解りませんが、くれぐれも旦那さんが後輩に
手をあげないように気をつけてください
あと、集団で囲う・入り口を塞いでしまうなどして後輩の動きを封じると
後々やっかいなことになるかも知れませんので・・・

住人一同、無事に話が済むことを心から祈っております
373 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/28(木) 15:39: 大変な状況はわかりますが、慌てずに。
ご主人にも熱くならないようにお伝えください。

そして、シロさんは何も悪くありません。
わかっている人は誰が悪いのかよく理解していますから、落ち込まずにがんばってください。
376 名前：シロ（KPOXzaxE）投稿日： 2003/08/29(金) 09:29: 1/2
シロです、せっかくアドバイスを頂いたのに、本当にすみません。
後輩と友人には了解をとって書きます。長いですがお許し下さい。
来たのは後輩だけで、本当に近くに用事があったのでお菓子を置きに来ただけでした。
夫は私を結婚式には出さない。理由は言いたくない、
Ａとは関わりたくないから連絡も二度としないでくれと後輩に強く言ったそうです
私が着いた時に後輩は言われたことがショックだったらしくひどく泣いててました。
悩みましたが、夫が何があっても俺が守る。後悔するよりは話せと言ってくれました。
部屋に私と後輩だけにしてもらい、感想なしで事実だけをなるべく話したつもりです。
そしたら、今度は彼女がごめんなさい、ごめんなさい、と泣いて。
（自分の夫となる彼なので私に申し訳なくてだそうです）
皆、私が後輩を殴ったのかと心配して入って来ました。
この時点で後輩にことわって、そこにいる全員で話し合いになりました。
377 名前：シロ（KPOXzaxE）投稿日： 2003/08/29(金) 09:30: 2/2
後輩は私の言うことは信用してくれたようです。思い当たる部分があるそうで。
付き合い出してから彼の気性の波で、何度か軽い暴力ふるわれたことがあると、
けれどひどくはなかったし、自分を好きでいてくれるし、今はいい人だと。
Aは後輩には私と付き合っていたが、二股でふられ、非常に辛かったと言っていたそうです。
後輩は私のことを式には呼ばないし、今日あったことも絶対Aには言わないと約束してくれました。
パソコンを貸してくれている友人にはお前はとてもとても甘いと言われましたが、
私はあとはこれで後輩が決めることだし、Aと後輩がグルということはないと信じています。
ただ、嫌なことなのですが、住所録は二人で共有しているのでAは私の住所を知っているそうです
後輩にカードを捨てておくと言われましたが、防備だけは常に備えておきたいと思います。
考えたくはないのですが、もし来訪等あったら、また御相談させて頂きます。
聞いて頂いたこと、アドバイス頂いたこと、本当に感謝しています。
ずっとひきずっていたことも書けたこと、お言葉を頂けたことでずいぶんラクになったように思います。
本当にありがとうございました。
今はこれからのことを考えながら、家族と友人を大事にしたいと思います。
他の方々の事件が1日も早く解決することを祈っています。
378 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/29(金) 09:44: シロさん、大変な一日でしたでしょうに、わざわざその後を
知らせてくださってありがとうございました。
御無事な様子を伺えて安堵いたしました。

現時点ではあなたにベストな展開のように思えます、
どうぞ、旦那さんやお子さん、お友達のみなさんとお幸せに。
何かあったら、我々はいつでもここにおりますので。

一点、アドバイスを。
今回の経緯を、日記や箇条書きのメモ程度で結構ですから、
記録しておいてください。防備の一環です。
379 名前：シロ（KPOXzaxE）投稿日： 2003/08/29(金) 10:13: ありがとうございます。そうします。
バタバタしてしまいましたが、昨日の一日でなんだかふっきれた気がします。
後輩のことは心配と言えば心配なのですが、彼女が選んだ道で
今後は会えなくても幸福になってくれればと思います。

現在被害を受けている方、過去に受けた方、
辛いと思いますが、どうか負けないで乗り切って下さい。
心からエールを送ります。
380 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/29(金) 10:27: シロさん、お疲れ様でした
あなたが今後ここに相談者として書き込むことの無いように、住人一同
心より祈っております
381 名前： 名無し 投稿日： 2003/08/29(金) 18:06: シロさん、なんとか落ち着いたようでよかったですね。
後輩さんに事実を知らせ、彼女がＡとの結婚をやめたりしたら、
Ａはまたシロさんに危害を加えようとするのでは？
利己的な考えかもしれませんが、後輩さんが事実を知っていて
なおかつＡとの結婚を止める意思が無いのであれば、
今の平穏な生活が続けられると思います。
ただ、これから彼らの間に何かの諍いやトラブルがあった時、
シロさんに全く関係の無い事柄でも、八つ当たり的に巻き込まれる恐れがあります。
Ａがシロさんを思い出し、後輩さんの意見にも「あいつ（シロさん）の入れ知恵だ」とか
「あいつ（シロさん）の方がやっぱり俺には合う」等利己的な妄想に走り、
接触してこないとも限りませんので、充分ご注意下さい。
簡単には行かないでしょうが、シロさんも引越しし、後輩さんに何かあった時は
シロさんの実家や他の友人経由で連絡をもらう位
警戒しても良さそうな気がします。
382 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/29(金) 21:39: シロさん、もう見てらっしゃらないでしょうか？
万一見てらっしゃった時のために…
>>381さんの書いてらっしゃることは「最悪」の想定として警戒なさってください。
決して「無い」ことではなく「最悪」そうなるかもしれないということで。

ただ、後輩さんと直接お話したシロさんが１番よくわかっていることだと思いますので
必要以上の警戒をすることで、シロさんが消耗してしまわないようにしてください。
シロさんの心の平安と安定した生活が我々の望みです。

そして、余裕がおありならば、>>381さんのご提案を検討されて見てはどうでしょうか？
変に警戒せず、でも必要な警戒はして、ご自身の生活を守ってください。
モニターのむこうから心配することしか出来ませんが、頼れるご主人さまも
お友達もいらっしゃるようなので、甘える時は甘えて見てはいかがでしょうか？
シロさんの平穏な生活をお祈りします。
383 名前： シロ友（KPOXzaxE）投稿日： 2003/08/30(土) 00:25: 以前こちらでお世話になりました
その節はありがとうございました！

シロへのカキコミありがとうございます
頂いた文は印刷して本人に渡します

自分としてもこのまま平穏に進めばと思っています..........
385 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 01:01: シロ友さん、こんばんは。
事態が平穏に進んでいるようで、一同安心しております。
シロさんにとって、身近におられる旦那さんやシロ友さんが何よりも頼りになると思います。
これからも、シロさんの力になってあげて下さい。
もし何か相談事があった場合、ここの住人はいつでも相談に乗ります。
愚痴吐きでも何でも自由にお使い下さい。
シロさんが、再び相談者としてここに書き込むような事態にならないことを願っております。
507 名前： シロの友（KPOXzaxE）投稿日： 2003/09/05(金) 22:27: その後の状況が45度になりました（汗）
御報告してもよろしいでしょうか？
509 名前： シロの友（KPOXzaxE）投稿日： 2003/09/05(金) 22:35: 先日はありがとうございました！
シロの方からもくれぐれもお礼をお伝え下さいとのことでした

で、自分、後輩さんとシロの連絡係となっています
直に話させてなにかあったらマズいと思いまして（汗）

その後、予測通りというかアイタタというか.......
何日か前、後輩さんがAに怪我させられて入院しました（滝汗）
本人より電話で軽症とのことです
シロ、シロの旦那、友人一同は関わっておらず、もちろん無事です

いちおう後輩さんからの伝言御報告とやや御相談いうカタチかと思うのですが
長くなるのでこちらでいいでしょうか
別場に移った方がいいでしょうか

もう厨には斜め45度というより後方にふっとんで消えてもらいたいです.......
511 名前： シロの友（KPOXzaxE）投稿日： 2003/09/05(金) 22:55: わかりました
とりあえず少し長くなりますが書かせて頂きます
（後輩さん+後輩さんの御家族より書いて下さいと連絡を受けています）

A、後輩さん、後輩さんの御家族で飲んでいたところ、Aが泥酔し暴言
要約すると。
フラれた女達（複数かい！）に、自分の幸せをみせつけてやる
いい家柄の女（後輩）に役職付の俺をみたら、女達はきっと後悔する
後悔して、自分に言い寄ってきたところを冷たくふってやる
俺達は一般人じゃない。お互い家柄もつり合うし、似合いだ。
いずれ俺は選挙に出るからお前らの家にもハクがついていいだろう。

個人的にツッコミどころ満載のお答えだと思うのですが.....（汗）

後輩さん、もう結婚するつもりはないと怒ってしまったそうです
そこでAに壁にふっとばされ、あとは覚えていないと
御家族トイレに行ってて、聞こえることのひどさに慌てて戻って来た時には
Aが後輩さんを殴った上、首をまぢで絞めていたらしいです
ご近所の方と取り押さえてKにAをお持ち込み
後輩さんは嫁入り前では救急車はまずかろうというご近所の方の車で
病院へ行ったそうです
512 名前： シロの友（KPOXzaxE）投稿日： 2003/09/05(金) 22:58: 警察で後輩さんの首を絞めていたことに対するAの回答「そういうプレイをしていた」
「じつは××（後輩さん）は××（御家族）と三人でそういう関係だ」
御家族同席で、はっきりと言ってたそうです
（今は酔っていて一切の記憶がない。なにかの間違いだとしているとのことです）
しかし、結局Aの両親が夜、警察からAを持ち帰ったそうです
（ずっと入れててくれればよかったのに）

後輩さん、入院中の外出許可で会社へ
人事の人が「今回という今回は駄目だ」と（汗）
シロを含め、暴力沙汰は1桁後半だったそうです＞もっと早く止めろよ！
会社内でもあったらしく、「酒が入っていたから」だけではすまなくなる模様です
513 名前： シロの友（KPOXzaxE）投稿日： 2003/09/05(金) 23:01: 翌日、後輩さんの家にAの両親が来て、
今回のことは水に流して（結婚して）くれと来たそうです
後輩さんの両親は断ったのですが、世間体もあるし、息子の名誉に傷がつく。
両方の家の発展の為にも、結婚を『ささいな夫婦喧嘩』で
壊すことはないというようなことを言ったそうです
後輩さんの父は怒ってたたき出したそうですが、
その際、A父は「○○（選挙に通った人だと思って下さい）に言い付けて、
お前のところなんか滅茶滅茶にしてやる！俺が○○に言えばお前なんか！」と
○○さんをさんざん連呼して帰ったそうです
（ちなみにこれは全部録音しています）
後輩さんの御家族が速攻で○○さんへテープを直にお持ちしたところ
絶対にこの件で迷惑はかけさせないということを書面でもらったそうです
514 名前： シロの友（KPOXzaxE）投稿日： 2003/09/05(金) 23:02: で、明日以降、Aの弁護士が詫状と慰謝料等の手続きをしにやってくるそうなのです
後輩さんの家への襲撃等は警備がそれなりなので難しいかとは思いますが
相手が相手だけに、この場合、今後の（近付かない、電話しない）書面等は
もう現段階でとっておくべきでしょうか？とのことでした
これが一番目の御質問です

「どこかへ遠くへ行け、二度と近辺に戻ってくるな」と後輩さんは書きたいようなのですが
流石にそれは難しいかと思うので（汗）

また、現在まではシロの名前は出ていないようなので、
防衛＆注意をしつつ、このまま静観するという形で無難でしょうか？
これが二番目の質問です

たびたびすいませんが、よろしければアドバイス下さい
515 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/05(金) 23:13: シロ友さん、お疲れ様です。
すでにKや弁護士さんが間に入っておられるので大丈夫かと思いますが、
斜め４５度でなにをやらかすかわからないので、シロさんをはじめ、身の回りにはご注意ください。

いま、裏方でご質問の件について協議中です。
しばらくお待ちください。
516 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/06(土) 00:40: シロ友さん、こんばんは。お待たせしました。
斜め四十五度上でスーパーE難度の技を決めてくれる厨には困ったものです。
取り敢えず、以下のことをアドバイスさせていただきます。

一番目の質問について
・向こうも弁護士を立てているようなので、できればこちらも立てた方が良いかと思います。
・傷害でのKへの告訴、また、家庭裁判所への調停の申し立ても視野に入れて下さい。
（今後に備え、医師の診断書を取得すると良いでしょう。調停の申し立ては、弁護士を立てないでも行えます）
・向こうがあくまでも結婚を望んでいる場合、婚姻届不受理の手続きをした方が良いかもしれません。
・告訴でなく示談にする場合、念書は、当然取るべきです。取り敢えず、以下のような条項を検討してみて下さい。
　・A親子及び関係者（除く弁護士）の後輩さんへの接触の禁止。
　（こちらも弁護士を立てる場合、連絡はすべてこちら側の弁護士を経由すること）
　・Ａ親子による、後輩さん及び後輩さんの親戚・関係者への、非難・中傷・脅迫行為の禁止。
　・条項が破られた場合に、損害賠償請求の権利を有することの確認。
正直申しまして、念書にどれほどの効果があるか、余り期待は持てないかもしれません。
しかし、念書を取っておけば、今後の自衛策として威力を発揮します。
念書にシロさんへの接触の禁止も盛り込めれば良いのですが、なかなか妙案が浮かびません（申し訳ない）。
下手なことをすると、シロさんが背後で動いていることを勘繰られ、逆恨みされる恐れもありますので。
「後輩さんの関係者」でシロさんを含めることができるかどうか、弁護士と相談していただけると、ありがたいです。

二番目の質問について
・現状では、Aの関心はまだシロさんの方に向かっていないようですから、シロさんやシロ友さんが動くのは
薮蛇となる可能性があります。
・事態が落ち着くまで、後輩さんとシロさんとが直接連絡を取り合うのも避けた方が良いかもしれません。
・後輩さんと破談したAの関心がシロさんの方に向く可能性もありますので、十分に注意して下さい。

速攻で厨が退治され、シロさんや後輩さんに安寧な日々が戻ることを祈っております。
517 名前： シロの友（KPOXzaxE）投稿日： 2003/09/06(土) 01:57: ありがとうございます
早速これで後輩さんの御家族に連絡してみます
拝見して、自分としてはやはり弁護士+念書も必要だと思いました

今回はシロの方にAの感心がむかなかったのは幸いでした
後輩さんにも怪我はしましたが、
結果的には厨と結婚せずにすんでよかったのかと.....

しかし、聞いていて二の句が告げないというか、
厨Aの行動に「まぢですか？」を連発せざるえない自分でした

現在も戦っている皆さん、大変だと思いますが、どうぞ負けないで頑張って下さい
518 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/06(土) 10:56: ちょっと思ったんですけど、そんな酷い会社だと放っておくとＡの処分は恐らく”依願退職”扱いのクビってことになりかねないので、会社に掛け合ってＡを懲戒免職処分にしておいたほうが良いかもしれませんね。
そのほうが、ほんの僅かですが今後のＡの行動を制限する足枷になると思いますので。
520 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/06(土) 19:56: >>518
感情的にAに厳罰がなされる様に願う気持ちには共感するが
大事なのはシロさん＆後輩さん達の安全/幸せであって

Aをむやみに追い込むのはある意味危険と思うよ
522 名前： 518 投稿日： 2003/09/07(日) 11:27: いや、確かに厳罰がなされる様に願うことは願っているんだけど、懲戒免職にしたいのは
Ａに退職金が渡らないようにするためでもあるんだよ。
Ａにもし退職金が渡るとするならば、その額は数百万円単位かもしれない。
それだけの額があれば、裁判を起こしたり、弁護士を雇う余裕が出来てしまう。
恐らく裁判を起こされても後輩さんは負けることは無いが、色々と面倒だし負担になって
しまう。
そういう意味でＡの行動を制限するためにも懲戒免職処分にしてもらったほうが良い様な
気がして言ったんだよ。
それにＡは結婚をするつもりだったんだから、裁判は起こせないが少しの間は生活出来る
くらいの金はあるだろうしね。
懲戒免職になったと言っても、Ａの糧を完全に奪ってしまうことにはならないとは思うん
だけどね。

ともかくＡに余計な金を持たせるのが厄介なような気がするんだよ。
524 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/07(日) 12:52: >518,520
Aの退職が依頼退職なのか懲戒免職なのか
実際のところはわからないけど、
仮に今から変更させることができるとして、
どちらで進めるかは相談者さんが決めることじゃないかな。
幸い、メリットとデメリットもそれぞれ提示してくれたようだし。
526 名前： シロの友（KPOXzaxE）投稿日： 2003/09/08(月) 23:26: アドバイスありがとうございます
後輩さんに連絡がつかずにいた為、御報告が遅くなってすみません
意見は多く頂けた方がありがたいです
すべて後輩さんの家にファクスさせて頂いています

後輩さんに聞いたところ、Ａの処分は親が兄弟会社のトップなので
やはり「依願退職」になり、今は会社へも一切来ていない、
Ａ自身からの詫びはなく、代わりにＡ父の部下がお見舞品を日参してるそうです
（自分的にはこれ「懲戒免職」扱いだと思うのですが：汗）
後輩さんいわく、Ａは家（親）にゆとりがあるので
今後の制限は親御さんをいかに絞めるかにかかるのかも、とのことでした

後輩さんとしては今回の件で会社の女性被害者（Ａのによって辞めた人、ケガした人）への
接近等の制限を加えたいと弁護士さんへ言ったそうなのですが、
弁護士さんからは別件になってしまうので難しいと言われたそうです
ほぼ間違いなくとれるのはこの3つだそうです
1.結婚式関連の費用一式、
2.今回の医療費と壊したものの弁償費
3.結婚前ですがある程度の慰謝料
後輩さんはお金は最低限でいいから行動制限を厳しくしたいと
別の弁護士さんにも相談したそうですが、やはりどちらも難しいようです

シロと連絡を取りたいとも言われているのですが、それについては
Ａのことが完全に片付く日（裁判とかになったらかなり長期化するのかもしれませんが......）
まで待って下さいと答ています
シロも落ち着かないようで電話は来るのですが
やっぱり今は会わせるとか直接相談させるべきではないような気がするので.....

また進展があれば御相談します
どうぞよろしくお願いします
527 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 00:42: >シロ友さん
おつかれさまです。
A（とAの親）の明確な謝罪の意志が見えないところで
すっきりしないものを感じておられるかと思います。
しかし後の方針はやはり弁護士さんの専門的な知識を
必要とすると思います。
互いの話し合いの中でシロさんや後輩さん達にとって
良い結果になることを私達も願っております。
630 名前： シロの友（KPOXzaxE）投稿日： 2003/09/20(土) 17:01: いつもお世話になっています

>くまさん
大変でしたね
これからまだいろいろとあるかもしれませんが、どうか負けずにがんばってください

さて、進展がありましたので御報告です
その１
後輩さん無事退院しました。あとはしばらく通院になるそうです
その2
Aの弁護士から後輩さんの弁護士のところに
「Aは病院で検査に入るから示談と民事ですませようじゃないか」と連絡が入ったそうです
Aが自宅？で暴れたようで、Aの家族が大怪我をして入院したそうです
（逃げの理由づけかと疑いましたが、後輩さんの家族が御近所やら病院やらで事実と確認済）
流石に身内にかかると違うのか、Aは出られない病院にいるらしいです（汗）
後輩さんとしてはAが病院に入って少しでもマシになってくれればと思っているようです
勿論、今後接近してこないことにこしたことはありませんが

シロの方へは何もないようです
このまま平穏であればなあと思っています......
631 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/20(土) 20:54: 　>シロの友さん

　お疲れ様です。やっと解決に向かっているようでなによりです。
　Aが自由に動けなくなったとのことで、後輩さんにもシロさんにもこれ以上の
被害が出ることはまず無いと思います。

　今後ですが、示談・民事に納めるにしろ、事件にするにしろ、皆様が被った
被害の補償は受けるように努めてくださいね。
　スムーズに事後処理が済んで、元のように平和な日々になることを祈ります。

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