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＜[非同人]4＞
852 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/09/06(火) 13:53:02 [ 3XdckiXk ]: すみません。お泊り関係なのですが、今ここに書き込んでも大丈夫ですか？
853 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/09/06(火) 13:59:46 [ O6x3W88g ]: どうぞ遠慮なく書き込まれてください。
但し、個人情報等には気をつけて下さい。
可能であればフェイク等を混ぜても構いません。

個人情報については以下を参考に内容をチェックしてください。

「合宿スレに相談・書き込む時に(必読)」

また、偽物・騙りを防ぐためにトリップをつけての書き込みをお願いします。
トリップのつけ方はこちらです↓
854 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/09/06(火) 14:04:26 [ O6x3W88g ]: すいません。
こちらでは案件が重なっていますので、誘導先を協議中です。
今少しお待ち下さい。
855 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/09/06(火) 14:09:35 [ eFPIOTq6 ]: 852さん、お手数おかけします。
こちらのURLへ移動してください。見ている人間は一緒ですので、そのままどうぞ。

＜避難所倉庫２＞
784 ：1/2 ◆MpWWXeB9xE ：05/09/06 15:20 ID:3dKRBVdg: スレ違いを覚悟で相談させてください。
友人と旅行に行く予定を立てているのですが、その泊まり先について揉めています。
お互いにお金のない身、如何に節約して行けるかを念頭に話し合いは進んでいっていたのですが、
一人の友人が、ホテル代節約のために旅行先の友人宅に泊まろうと提案しました。
私は、
「貴方の友人でも私の友人ではない、気まずいので遠慮したい」
「一人暮らしのお宅に三人で押しかけるなんて、非常識では？」
ということを伝えたのですが、残りの二人がその提案で行こう！と半決定気味です。

相手の言い分としては、
「前々から旅行に行くことは言っている。全然大丈夫。その子はフレンドリーだから貴方も仲良くなれる」
「君は遠慮しすぎ。お泊りの経験値が私たちと全然違うから勘違いしてる
（私は、家が厳しく友人宅へのお泊り経験が成人するまで片手程度しかなかった人間です）」

↑の「前々から言っている」はその提案した子が言っていることで、私たちにはその子との面識・連絡手段はありません。
ので、その子本人の意思が分からないのですが、それでも平日に３泊も泊まるなんてちょっと･･･と思います。
（相手は学生です）
友人は強気なところがあるので、言われたら断れない友人も何人かいます。
また、
その子は食事も彼女が作ってくれるから大丈夫！とか
洗濯物はその子のうちで洗えばいいからそんなに荷物いらないよ！
と最悪泊まりにいくにしてもそれはどうよ？という発言がちょろちょろ飛び出してきます。
。
785 ：2/2 ◆MpWWXeB9xE ：05/09/06 15:20 ID:3dKRBVdg: 私がちょっと半ギレ気味に
「他人との家には泊まれないというか泊まりたくない、それなら私は別にホテルをとる」
「私たちの荷物は最初の数倍増える可能性が高い。
（今回の旅行の目的に同人イベント・古本屋巡りが入ってます。
特に二人は久々の旅行なので、相当数買うと思うのですが・・・）」
その泊まりに行く友人はちょっと漫画好きの一般人のようなので、荷物の量を軽視してると思うのですが･･･。

こちらで相談されるようなお泊りとは多少違うとは思うのですが、他に相談する友人がいない状況です。
他の友人に相談したら「頭固すぎだよ」と逆に説教されてしまいました・・・・。いや、固いとは思うけれど。

友人が泊まるのは仕方ないとして、私は泊まりたくない、ということをもっとはっきり相手に言える方法はないでしょうか？
メール・直接で何度か断っているのですが、
「もう、そんなに遠慮して。そんなんだから古臭いって言われるんだよ～？」と言われる始末です。
ただ、旅行自体は半年以上からの計画だし、
向こうに友人（泊まり予定のことは別人です）がいるので、行かない、という選択はしたくないです。

よろしければ、助言をお願いします
786 ：名無しさん＠倉庫相談板 ：05/09/06 15:26 ID:rwYyyEO6: ◆MpWWXeB9xEさん、移動ありがとうございます。
対策について協議しますのでお待ちください。
787 ：1/2 ：05/09/06 18:31 ID:rwYyyEO6: ◆MpWWXeB9xEさん、お疲れ様です。
まず3人でその方の自宅に泊まりに行くのは、やはり止めるべきだと思います。
考えられる対応としては
・旅行を取りやめる
・1人でも構わないのでホテルを予約する
・友人1人1人と別々に話をしてみる
・3人でよく話し合う
のいずれかではないか、と思います。

断り方としては
・自分は面識の無い相手の自宅に宿泊するのは嫌だとはっきり主張する
・2人とは別に宿泊することになっても自分は構わないと断言する
・友人から「頭が固い」などと言われても耳を貸さない
・先にホテルを手配し「もう予約したから」と友人宅への宿泊を断る
ということが考えられます。

友人さんが相手方に連絡して強引に合意させてしまうかもしれません。
その場合「向こうも良いと言っている」と主張されてしまうかも。
そうなるとますます断りづらくなってしまうので先手を打って行動した方が良いでしょう。
788 ：2/2 ：05/09/06 18:32 ID:rwYyyEO6: 1人が積極的に友人宅宿泊する事を主張し、もう1人がそれに付随しているだけならば、
もう1人の方を自分と一緒にホテルに泊まるようを説得してみては。
もし友人さんが友人宅への宿泊を主張するならば
「まずその友人の都合なり宿泊可能かどうかを確認してから決めるべき、
　決定してから連絡するのでは順番が逆」
ということを伝えてみては。
残念ながら、これは良識や常識の問題なので相手を説得することは困難だと思われます。

可能であれば、旅行自体を取りやめることをお勧めしたいところです。
どうしても行きたい、他の日程は考えられないという場合は上記の対応をしてみてください。
しかし、せっかくの旅行なのに友人達と宿泊が別で意見が食い違ったまま…というのは
楽しみが半減してしまうのではないでしょうか。

過去にも知人が突然泊まりに来る、許可も得ず家に上がりこまれるという迷惑行為について
相談や報告が数多くあります。
こちらの過去ログを読んで参考にしてみてはいかがでしょうか。
よりぬき合宿所
 合宿所報告選

どのような判断をするかは◆MpWWXeB9xEさんにお任せいたします。
789 ：2/2 ◆MpWWXeB9xE ：05/09/07 13:07 ID:jeKR+fUg: 旅行自体は私の都合で一旦お流れ（計画段階でですが）
になっているので、取りやめ、というのは少々難しい状況です。
友人は二人とも一人暮らしの経験がない、一人暮らしの友人があまりいない、
という感じなので、一人暮らしを「悠悠自適なもの」と勘違いしてるのではないかな･･･
と思います。
近い日に直接会う機会があるので、その際にアドバイスを参考にして望みたいと思います。
ありがとうございました。
次回書き込み時に少しでもいい報告が出来たらと思います。
790 ：◆MpWWXeB9xE ：05/09/13 22:02 ID:t8+X8Fvs: お久しぶりです。皆様の助言を参考に、本日友人と話し合って来ました。
話し合いの中で散々、「頭が固い」「もっと世間を見るべきだ」と言われましたが、
「自分は間違ったことは言っていない」を頭で繰り返して、何とか拒否することが出来ました。
話し合いの中で、冗談かもしれないけれど、どうしても自分が許せない発言が出たので、
ちょっとこの友人とはついていけない、とハッキリ感じました。
友人とは今度の旅行を最後に徐々にＦＯしていきたいと思います。

また相談となってしまうのですが、
旅行では私→ホテル、友人→友人宅　という形になるのですが、
何か私が行なうべきことなどあるでしょうか？
考えたくはないのですが、万が一友人が押しかけ厨だった場合、
自分に飛び火が来るのでは･･･とちょっと怯えています。
（友人が泊まる相手と連絡をとるのは難しそうです。）

「一緒に旅行に行く限りそんな甘えた考えは無理」というのでも結構ですので、
助言をいただければと思います。
791 ：◆MpWWXeB9xE ：05/09/13 22:29 ID:t8+X8Fvs: 怯えている理由と言うのが、
相手が自分の住所を丸々暗記しているのです。
自分の住所が非常に覚えやすいことから、
ゲームの予約(一人につき一本しか予約がとれない店で)や
懸賞で無断で何度か使われたことがあります。
以前あった「騙り厨」さんのように、
捕まった際我が家を伝える可能性がなきにしもあらずと思っているのですが、
これは考えすぎでしょうか？
792 ：名無しさん＠倉庫相談板 ：05/09/14 06:56 ID:I6uNmnOM: 相手が住所を騙る可能性を低くするのは難しいですが
騙られた時の予防策をとることは可能です。

その住所がご実家でも自宅であっても(回答はいりません)
いつでも◆MpWWXeB9xEさんと家族が連絡をとりあえるようにしておきましょう。
（警察沙汰になりそうなら、事情を話してしまったほうがいいかも）
その日の自分の所在もはっきり伝えて置くことです。
793 ：名無しさん＠倉庫相談板 ：05/09/14 21:32 ID:eqlrodOs: ◆MpWWXeB9xEさん、お待たせしました。
お尋ねの件についてですが、以下の事態が推測できます。

・通報され、警察へ連行
　→旅行は強制的に終了。◆MpWWXeB9xEさんもとばっちりで中止。
　→◆MpWWXeB9xEさんが警察に身元引受人として呼び出される。
　→警察で身元を詐称し、◆MpWWXeB9xEさん宅が連絡先にされる。
・押しかけが失敗し、◆MpWWXeB9xEさんの宿泊先へ押しかける。
・押しかけ成功するが、先方とトラブルが起きる。

＜考えられる対策＞
家族に宿泊先のホテルと連絡先を伝える。
家族と同居の場合（返答不要）、何かあっ。たらすぐ携帯へ連絡するよう伝える
ホテルの部屋番号は友人には教えない（ホテルへの押しかけ防止のため）。
フロントに、来客・連絡があった際はまず部屋へ伝えるようお願いする。
ホテルはもちろん、買い物でも領収書・レシートは保存（別行動の証明のため）。

＜その他気をつけること＞
トラブルになった際、共犯だと思われないようにする。
何があっても冷静であるよう心がける。

「◆MpWWXeB9xEさんはホテルに宿泊していた」という証拠を残しておいて下さい。
そうすれば仮に住所を騙られても、調べればすぐに判明するはずです。
友人２人のうち、１人が騙れてももう一人は嘘がつけません。
罪を被せられる心配はありませんが、とばっちりは覚悟した方が良いでしょう。
トラブルが起きた際は、すぐ旅行を中止し一人で帰宅することをお勧めします。
一緒の帰宅は、愚痴や文句を聞かされる可能性が大です。

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