y_081 ガクブル ◆fszuii1Aさん
＜「よくある質問、よく出る話題」＞

81 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/04/13(火) 23:29 [ maMWBcfw ]
すいません、唐突ですが質問させてください。

ちょっと色々あって、引越し先を突き止めようとしてる人が居てこっちは相手に知られたくない場合なのですが、
こちら側の本名だとか調べてしまえば現住所は解かってしまうものなのでしょうか？

相手は金があまりないはずですので、探偵とかそういう類の心配は皆無なのですが…。
ここ見てたら不安になってきたので質問させてください。

質問なのでage

82 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/04/13(火) 23:57 [ jz6b9pDA ]
>81さん

申し訳ありません。
こちらはご相談・質問を伺っているスレではないので、
お手数ですが、こちらに移動願います。

避難所@倉庫　その２
ttp://www.gassyuku.org/sinbbs/test/read.cgi/soudan/1077372962/l50

移動されましたら、確認の為書き込みをお願いします。
また、煽り防止の為トリップをお願いします。

83 名前： 81 投稿日： 2004/04/14(水) 00:17 [ /Jpzc4Jk ]
>82
すみません、誘導ありがとうございます。
早速トリップつけて書き込んできました。

ありがとうございました。

＜避難所@倉庫　その２＞

342 ：ガクブル ◆fszuii1A ：04/04/14 00:16 ID:Z4uayNI6
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/1872/1023726794/l50
こちらより誘導していただきました。
唐突ですが質問させてください（質問内容は最初の書き込みよりコピペです）

ちょっと色々あって、引越し先を突き止めようとしてる人が居てこっちは相手に知られたくない場合なのですが、
こちら側の本名だとか調べてしまえば現住所は解かってしまうものなのでしょうか？

何もかも解からないのですが、過去（といっても去年）色々な目に遭いまして、
友人がネタとして合宿所報告選のアドレスを送ってきて読んでるうちに不安になってきました。
上記質問の答えを教えてくれる方がいらっしゃいましたらどうぞ宜しくお願いします。

特殊な状況でもあると思いますし、まとめるのは下手ですし、第一去年までに起こったことなので
私自身正確なことは覚えているわけでもないのですが、正確な状況を知りたいという方がいれば、
内容を纏めてふさわしい場所にうｐもしようと思います。
（一応過ぎた事とはいえ友人などに相談するのも出来ないのでちょっと聞いてもらいたい気持ちもあります…苦笑）

とりあえず上記の件が不安で仕方なくなってしまいました。
知識のある方、どうぞ宜しくお願いします…。

343 ：名無しさん＠倉庫相談板 ：04/04/14 00:45 ID:g0gL9zwY
>ガクブル ◆fszuii1Aさん

移動ありがとうございました。
少し質問させて頂きたいのですが、突き止めようとしている相手は
同人関係でのものでしょうか？
差し障りがなければ、大まかで結構ですので経緯をお願いします。
その際は個人情報に触れないよう、フェイクやぼかしを入れてお願いします。


344 ：ガクブル ◆fszuii1A ：04/04/14 09:37 ID:Z4uayNI6
おはようございます。

>343
同人関係ではありません。
相手は母と離婚した実父です…(´Д`；)
前の家（離婚する前に家族で住んでいた）に一度押しかけがあって、今でも母にメールを送ってきては
こちらの住所などを調べよう、何とかして母と連絡を取ろうと必死でして。。
細かい状況は（ちょっと出勤前で時間もないので）今度うｐさせていただきますが、
前回の押しかけの際、父と私との間で色々ありまして、やや本気で殺意を持たれたことなどもあり、
前々から一度キレると虐待じみた体罰を受けたことなどもありまして、もし押しかけられたりばったり遭遇、
なんてことになったら命までは取られずともかなり恐ろしい目には遭えると思います。。

以前の私は引き篭もっていたので、外に出なければ安全と扉越しに喧嘩をしたのですが、
今は引越しして毎日のようにバイトをしている状態です。
家から出ない、ということは出来ませんし、有給などもあるはずもなく（バイトなので）
万が一なにかあっても「家でじっと引き篭もり」は出来ないので…。

345 ：1/2 ：04/04/14 11:26 ID:rkWVD6As
>ガクブルさん
正直言って、こちらの手に余る事例のようです。
ここは過去の事例を踏まえてちょっとした各種専門家や一般人が
相談にのる所なので、今回の場合ガクブルさんの身の安全を考えると
ちゃんとした専門家にご相談されるのが良いかと思います。
警察も相談だけなら受け付けてくれると思いますが、
行きにくい時には下記のようなところもあります。

・配偶者暴力相談支援センター一覧
ttp://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice02list.htm
（頭にｈをつけて下さいね）
・配偶者からの暴力についてFAQ
ttp://www.gender.go.jp/dv/qa-index.html

FAQに関しては少しでもガクブルさんが
良い行動を移せるための知識の足しになればと思います。
身内の事ですから色々と思い、行動に移れない事もあると思います。
相談する事は恥でも何でもありません。頑張ってください。


346 ：2/2 ：04/04/14 11:28 ID:rkWVD6As
基本的な押しかけに関しては
こちらのフローチャートを確認して参考にして下さい。
ttp://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/
またガクブルさんの周囲への根回しもしておいた方がいいかもしれません。

相談以外でも不安なことや愚痴などがあればお聞きいたしますので
遠慮なさらずに書き込んで下さいね。

348 ：ガクブル ◆fszuii1A ：04/04/15 10:13 ID:fsSvIGmU
も良く見ると、玄関扉に父親がもたれかかって座っていました。
父親は、母の名前を呼び、私の名前を呼び、「隠れてないで出て来い、いるのは解かってる」などといった言葉を
いいながら、ドンドンと強くノック（というより、きっと叩いてたんだと思います）していました。

最初はずっと居留守を使ってたんですが、警察に連絡しよう、といっても、警察沙汰にはしたくない、
という母の態度に、緊張もしていたし怖かった私がキレて、とにかく何とかしないと、と思い、
『母は仕事に行っていてこれから帰るところで、私が電話して話をしたので、近所のファミレスで話をつけることにしよう』
という流れにして、扉から父がどいたら母が出かけてファミレスで。という感じで行動しよう、と母と決めました。

それから、私が扉の前に行って、
「今お母さんいないよ。近所のファミレスで仕事帰りに待ってるからそこで話そうって言ってる。ウチには上げない」
という旨を伝えたのですが、具合の悪そうな声で
「お父さんが発作もち（癲癇の発作を持っていて障害認定？みたいなのも受けています）なのも知ってるだろ？
具合悪いんだから動けないんだよ」
とにかく家に上がる口実のように思えたので、私は「家には上げられない」の一点張りを通し、母に相談。
「タクシー代払うからタクシーに乗って。」
といっても、「具合悪いんだよ、頼むよ」とばかり。
埒の明かない問答や、父親の態度、父親に対する嫌悪感が募って、
恥ずかしいことですが私の我慢が限界に達してしまい、
「ふざけんな。お前なんか家に上げるもんか。いけったらとっとといけよ。
もう来るんじゃねぇ」
的な事を言ってしまったのですが、そこで父親の被ってた猫もはがれた様子で、
「お前誰に向かって口きいてるんだ？俺がその気になったら、お前達（大学の為別居していますが姉もいます）
に扶養させて寄生することでお前達の人生滅茶苦茶にしてやれるんだぞ。」
父親の口調からとても怒っているのが伺え、もし家族でいたころにそんな口を聞こうものなら
確実に気の済むまで殴る・蹴るといった暴行を受けていたことと思います。

→次

349 ：ガクブル ◆fszuii1A ：04/04/15 10:15 ID:fsSvIGmU
コピペ失敗。。
348の前にこちらを…_|￣|○

>345さんありがとうございます・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
とりあえず前回の押しかけの件を細かく書かせて頂きます。
まとめるの下手なのでわかり辛かったらもうしわけないです…。

前住んでいた家はインターホンが壊れていた為、唐突にドアを激しくノックする音が聞こえてきました。
たまたま休みだった母も、私も、あまりに激しいノックに驚き、覗き窓を覗くと、誰もいないように見えました。
でも良く見ると、玄関扉に父親がもたれかかって座っていました。

350 ：ガクブル ◆fszuii1A ：04/04/15 10:15 ID:fsSvIGmU
父親の性質は私から見れば異常で、ちょっとでも生意気な口（と父親が判断すれば）をきけば、
顔や背中や腹を殴る・蹴る。髪の毛を引っ張る。物を投げつける。といった感じでした。
小さいころは流石にあまり殴られたりはしませんでしたが、一晩寝かせずに敷居の上で正座させられたりもしました。
話はそれますが、食事中にテレビに見入っていただけでライターを力いっぱい投げつけられたこともあります。

とにかく、そういったことから、私たちは（私と姉のことです）小さいころから父親を嫌悪して、
軽蔑していたのですが、それらの態度を思っても口にすることなく（暴力は怖いので）
育っていた為、父親もこういった言葉を浴びせられるのは相当頭にきたようで、
「ドア開けろ、ぶっ殺してやる」などの事を叫んでいました。

「そんな元気があるならとっととファミレスいけよ」といいましたが、
「具合が悪い」の一点張り。母に相談しました。
警察を呼んで、といっても母が呼びたがらず、
父親は「呼べ呼べ、ここは俺の家だから俺が入れてもらえないのはおかしい」と喚いています。
（マンションは事情があって売却しましたが母の名義で購入していました。父親の家なんかではなかったです。）

少し落ち着いてから、母と相談し、父親に何度もファミレスに行けと言った所
どうせ口約束してもお前らは守らないだろう、といったことを言い始めたので、
母の身の安全を保障することと、父親ときちんと話をする約束などを取り付けた念書を書く、
それを持ってファミレスにタクシーで向かう、という方向にまで持っていくことが出来ました。

→次

351 ：ガクブル ◆fszuii1A ：04/04/15 10:19 ID:fsSvIGmU
念書も書き上げ、あとはドアの前から父親が退き、姉のテレコを母に持たせて、
母も出かけました。
母が、ファミレスにいない、と電話を掛けてきて、あれ？と思ったら玄関で物音が。
父親が戻ってきていたのでした。

もう私はどうすることも出来ないので、何度も何度も母に警察を呼べ、と訴え、
母ももうどうすることも出来ないと悟ったのでしょうか、夜中の1時ごろ警察が来て、
父親を近くのホテルに泊まらせて次の日帰った模様です。

こんな感じで、押し掛けがありました。
本当にまとまってなくてもうしわけないです…。
引越しもして、気を新たにやり直そうとしている私たちにとって、
今の住所に父親が押しかけてこられることは本当に困る事態です…。
自分の父親がそのようなことをしている、ということは友人などにも話せません…。

姉は姉で、自分が家にいないことと父親を嫌悪しているので関わり合いにならないように
家から遠ざかってます。母は母で、警察沙汰にはしたくない、などの
世間体のみしか考えていない様子でイマイチ危機感もなく、一人で怖がっている状況です。

押し掛け自体は去年の11月頃だったと思うので、かなり過去の話になってしまうので、
愚痴のようなものかもしれませんが、未だに誰かに聞いてほしくて仕方なかったので書き込ませて頂きました。。

352 ：1/2 ：04/04/15 12:56 ID:uLj2oPR2
ガクブルさん
前回お尋ねでした住所の検索で、一般的な事を先に。

・前の住民票には移転先が明記してある場合。
戸籍の付票には現住所が書いてあって、これも転出届・転入届で更新されます。
最近はこういった被害者からの申し出があれば閲覧を制限できる事もあるらしいです。
詳しい事は役所か専門機関に聞いてみてください。

・電話帳とかで調べる。(N○Tのハ○ーページ・地元で出ている電話帳）
引越し先でしょうから今のには載っていないかもしれません。
ただ、次の号に載せられる可能性もあります。
電話番号を登録する時に、N○Tは載せるか否かを書類で聞いてきます。
女性ですから載せないとしているかもしれませんがもし、不安があれば
電話帳への記載は裏に書いてある電話サービス等に連絡すれば掲載を拒否できます。
携帯のみでしたら、上記は無視してください。
周囲の根回しで結構だと思います。

・それと前のスレで心配は少ないかもと仰ってますが
相手が興信所やその他の機関等に頼んだりして調べる可能性もあります。

353 ：2/2 ：04/04/15 12:58 ID:uLj2oPR2
住所を調べようと思ったらまだ他にも方法はあるかもしれません。
何か起こる前に先述の専門機関等にご相談するのが一番かと思います。
ここでの意見を聞くよりは、よりいいアドバイスを受ける事が出来るかと。
お話を聞いた限り、ガクブルさんの心身に悪影響が出るのではと心配です。
はっきり言って世間体より、ガクブルさんの安全が最優先です。
厳しい言い方ですがズルズルと相談を先延ばしにしている
間に不幸な結果に終わったという例がこちらでも数多くでています。
こういう事は早めの相談が後日の被害を減らす事にも繋がると思います。

もう一つ、相談しやすいのではと思った所のアドレスを張っておきます。
女性センター（頭にｈをつけて下さい）
ttp://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice06.htm
相談時の説明の為に状況と機関への要請内容を箇条書きにしたメモの作成
（いざと言う時うまく説明できなくても、そのメモを見れば思い出せるように）
もしていた方が良いと思います。

それともう一度、フロチャ（＞346）を再確認し、父親の押し掛けへの対応の準備を
しておいたほうが良いかもしれません。
繰り返しますが、相談する事は恥でもなんでもありません。
使える所は何でも使って、ご自身の身の安全を確保する事が先決です。

354 ：紅茶 ◆fszuii1A ：04/04/17 03:34 ID:3KTWXQ+A
名前変えましたガクブルです。
本格的に相談に乗っていただかなくてはいけなくなるかもしれなくなってしまったので、
ちゃんとした名前に。。（本当はそれどころではありませんけど（苦笑）

折角のアドバイスにも関わらず、今朝、母から父親に新住所がばれたと知らされました。

母は以前より返信をしていなかったのですが、父親から母の携帯にしつこくメールが送られていました。
私は、携帯解約して番号変えろと母に勧めていたのですが、母は、
「唯一の連絡手段を絶ったら職場に電話が掛かって来るから、連絡手段を一つは残しておかないと」
と言っていて、携帯だけはそのままでした。今回のこともそのメールで送られてきました。

父親の今回の言い分は、
「とにかく会って欲しい。会わないなら住所がB県のC市だって解かってるから会いに行く。
お前（母）が一人で住んでるならストーカー行為にされるかもしれないが、娘（私のこと）
も一緒に住んでいるのだからストーカーにはならない」
と言うことでした。（かなり要約）

母から話を聞いただけでは良くわからないので、母の危機意識も薄いので
寝てる間にこっそり枕元から携帯を拝借して全メールに目を通しました。

とりあえず、現在私の置かれている状況・父親からのメールを出来るだけ全て保存、
最寄の相談機関の連絡先の準備及び携帯に警察署などの番号を登録…などはしておこうと思います。

あとは何とかして母の危機意識の薄さを改善させたいです…。

355 ：名無しさん＠倉庫相談板 ：04/04/17 09:01 ID:Bt2c/Q/c
>紅茶さん

ここでは手に余ります。DV関連の専門機関にすぐに相談してください。

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/04/17 11:30 ID:6Cab7mpI
DV関連はこれまでのここでのケースの中では少なく、
適した対応をお勧めする事が出来ない事も有るかと思います。
より詳しい対応の出来る専門機関に相談する事をお勧めしますが、
ここに書き込むことによってスッキリする事もあるかと思いますので、
そういう場合は是非ご活用ください。
（勿論個人情報にはお気をつけて）

また、移動の時の注意事項や押しかけ自体の対応などでは
ご相談に乗れる事もありますのでそういった場合もどうぞご遠慮なく。

紅茶さんに平和が訪れる事を住人一同願っております。

357 ：名無しさん＠倉庫相談板 ：04/04/18 01:23 ID:TTm83kk2
紅茶さんへ。

難しい状況ではありますが、いざ事を起こすときのために記録をつけ証拠を
残すようにしておいた方が良いと思われます。具体的には、

・これまでの経緯を整理して紙に書いておく
・電話や押しかけがあったら日時と時間・回数を記録、できれば録音する
・外出時も携帯できる録音機材を携行する

などです。

358 ：紅茶 ◆fszuii1A ：04/04/23 01:49 ID:dIMW/Tbs
レスを頂いたのに返信が遅くてすみません；
電話番号はまだ割れていないと思うので、注意してみます。

録音には、デジカメとテレコがあるので用意しておきます。

今気になるのは、父親の発した
「娘である以上戸籍は違っても扶養の義務は生じる」ということです。。
父親に人生をフイにされそうで（既にかなりフイにしてますが…）怖いです_|￣|○

調べても特殊なケースなので同じような判例はないですし…。

359 ：名無しさん＠倉庫相談板 ：04/04/23 05:15 ID:u71tbJtc
紅茶さん。すぐに専門機関に相談してください。

真剣になんとかしたいと思うなら、『専門家』に状況を洗いざらい『全部』
把握してもらって、あなたに一番良い選択をアドバイスしてもらう必要があります。
専門家でさえ、血縁者や関係者の住所氏名年齢電話番号経歴収入その他もろもろを
聞かなければ正しい判断はできません、ここは素人集団や厨が読み書きしている掲示板です、
あなたのケースはここでは対処できません。

朝、すぐに専門機関に電話しなさい。時間を無駄にしないで。

360 ：名無しさん＠倉庫相談板 ：04/04/23 12:47 ID:Xnq839Ms
紅茶さん、専門機関からのアドバイスをお聞きになったら判ると思いますが
扶養義務に関しては生活保護に関する法律が基本になりますが
暴力を受けた母子等は「扶養が望めない者」として扶養義務の対象外となっています。

ですが、現状のままでは日常生活においての安心が得られるとは到底思えませんので
専門機関がどこだか判らない！というようでしたらひとまず市役所なり警察なりに
相談してみてください。専門機関への連絡方法などはすぐに教えて貰えるはずです。

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