106_912 ◆3ZADsc60i. さん家宅侵入前世厨
(トリ替→◆fqvd8qUelQ)

<本家106>

912 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日: 2007/04/29(日) 10:01:39 [ eVlV2bEU ]
すいません、至急というわけではありませんが相談したいことがあるのですがよろしいでしょうか?

913 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日: 2007/04/29(日) 10:37:48 [ gLSVccSc ]
どうぞ個人情報には気をつけて書き込んで下さい。

また、書き込む際は騙りを防ぐためにトリップを付けてください.
トリップの付け方

書き込む際は下記のサイトを参考にしてください。
合宿スレに相談・書き込む時に(必読)

914 名前: ◆3ZADsc60i. 投稿日: 2007/04/29(日) 10:53:01 [ eVlV2bEU ]
どうも失礼します。
最近、押しかけというかしつこく付きまとってくる人物が居るのですが知り合いに相談したところ
こちらを紹介されたので書き込ませていただきました。
俺は地方のイベントに友達の手伝いで行くときに自分の本(主に小説)を
持ち込む位でそこまで活動という事をしていなかったのですが
何度か前のイベントで何故か妙に数が売れて初めて品切れとか起こしました。
そのときに何人かに連絡先とか聞かれたので教えた+今後の本は連絡先を明記していました。
そのこととやはり関係があるのかと思いますがここ最近しつこすぎる連絡+訪問を受けています。
元々最初に連絡を受けたのは原稿を見せてくれ〜という内容だったのですが
もちろんそういうわけにも行きませんし丁寧にお断りしたところ素直に引き下がってもらえました。
そして今月のイベントは個人的な事情により参加できなかったのですが
どうやらサイトが何故か削除されていたこともあり殆どの人に伝わっておらず
多量のメールを頂きました。そしてどうやって住所を知ったのか判りませんが
何人かは直接自宅までやってきました。殆どの人は単に訪問しただけなのですが
数名がまだ発売していない本を売ってくれと言ってきたり原稿を手伝うとか
意味不明な事を言ってきたりしています。そのしつこい人の中に明らかに未成年の
女性も入っており(別に本は18禁では無い)深夜に訪問してくる事もあるので
対応に困っているのが現状です。最近では言動も意味不明な事があり深夜に騒がれ
近隣の住民から苦情を受けた事もあります。また、友達のサークルにもかなりの被害が
発生している模様で他の一部メンバーからかなりきつい言葉を言われたり
いい加減独立しろと言われたりもしています。
もう俺だけではどうにもならないので相談に来たのですが何らかの妙案があれば
ぜひ教えていただけ無いでしょうか?よろしくお願いします。

915 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日: 2007/04/29(日) 11:48:32 [ gLSVccSc ]
◆3ZADsc60i.さん、お疲れ様です。

現在対策を協議しております。
お待ちの間、こちら↓のフローチャートを確認してください。

押しかけ対策フローチャート

916 名前: ◆3ZADsc60i. 投稿日: 2007/04/29(日) 20:22:27 [ eVlV2bEU ]
対応ありがとうございます。
先ほどメールチェックしてたらGW中に会いませんか?等の
内容が含まれているメールがあったのですがこれはどう対応すべきでしょうか?
個人的には別段会う程度には問題ないかなとは思うのですが・・・

917 名前:(1/4) 投稿日: 2007/04/29(日) 21:34:27 [ U0ElTLFc ]
◆3ZADsc60iさんお疲れ様です。
相談についてですが
・イベントで何人かに連絡先を教えてしまった
・その後出した本の奥付に連絡先を書いていた
・複数の人間が自宅に押しかけるようになった
ということでよろしいでしょうか。

まず、早急に周囲に根回ししておくことをお勧めします。
・相手は友人でも知人でもない
・趣味の活動の関連で住所が知られ、知らない人が来てしまったらしい
・今後は住所を知られないようにする、また来た人には厳しく対処するつもり
・もしそうした連中が騒いだり周囲を荒らすようなことをしていたら警察に通報してほしい
ということを伝えておくと良いと思います。
特に大家さんや管理人さんには注意を呼びかけておきましょう。
もし既に近所の方に被害や迷惑がかかっているのであれば、
きちんとお詫びしておくと少し心象が良くなると思います。

918 名前:(2/4) 投稿日: 2007/04/29(日) 21:38:24 [ U0ElTLFc ]
また警察に相談しておくことをお勧めします。
警察によっては「あなたのファンなんだろう」という態度をされるかもしれませんが、
・相手は友人でも知人でも恋人でもなく、家に入れろと言われ困っている
・深夜に押しかけられるなど非常識なことをされて非常に迷惑している
・相手は未成年の女性も含まれている
・何か事故や事件に巻き込まれては自分も困る
・もし何かトラブルになった際に自分が疑われるかもしれない
ということを伝えておきましょう。
現段階では警察で対応するのは難しいかもしれませんが、
巡回の強化とそれらしい未成年者を見かけたら保護していただけるよう
お願いしておくと良いと思います。
また「何かあったらよろしくお願いします」と伝え、対応した警察官の氏名と階級、
連絡先を必ず聞いておきましょう。

相手が女性の場合、怪我をさせたりすると◆3ZADsc60iさんが不利になりかねません。
事前に根回しすることで痴話げんかなどと誤解されるのを防ぐことが出来ます。

919 名前:(3/4) 投稿日: 2007/04/29(日) 21:42:33 [ U0ElTLFc ]
サークルのメンバーの方にも同様の根回しをしておきましょう。
既にメンバーの方が迷惑行為をされているのであれば、その迷惑行為について
詳しく聞いて記録してください。
何月何日にどのような迷惑行為があったか、どういう会話をしたかをメモ書きし、
ネット上でのことならばログやメールを保存してもらってください。
迷惑行為の証拠になります。
また、今後の対応についてメンバーの方と良く話し合うことをお勧めします。

もし相手が家に押しかけてきた場合は厳しく対応してください。
穏便に対応したり丁寧にお断りしても効果は薄いと思われます。
「帰れ、迷惑、二度と来ないで欲しい」「家に入れる気も本を渡す気も一切無い」
ということを事務的に伝えるようにしましょう。
念のため玄関に録音機材を用意して会話の録音を試みてください。
相手が居座ったり騒ぐようであれば警察に通報を。

また外出時に待ち伏せされる恐れがあります。
防犯ブザーを携帯するなどして自衛してください。
詳しい対策についてはこちらにまとめてありますので参考になさってください。
wiki

920 名前:(4/4) 投稿日: 2007/04/29(日) 21:46:54 [ U0ElTLFc ]
販売前の本を欲しがったり原稿を手伝うという発言から、
相手がどこかで◆3ZADsc60iさんの名を騙っているのではという意見もあります。
イベントやオフ会で同人作家の名を騙って他の作家と交流したり
他人の作品を勝手に本にして販売する厨もいます。
騙り・乗っ取りについてはこちらを参考になさってください。
<同人板・サイト乗っ取りスレまとめ>(URLの頭にhを入れてください)
ttp://doujinnottori.fc2web.com/
こうした厨が◆3ZADsc60iさんの本が出ないことに焦れて
押しかけてきた可能性も考えられるのです。
念のためサークルのサイトに◆3ZADsc60iさんが参加されるイベントを明記してもらったり
◆3ZADsc60iさんの後姿画像など身バレしない程度の情報を出してみてはいかがでしょうか。
また、◆3ZADsc60iさんのサイト名・HN・サークル名・作品名(未販売の作品名を含む)で
検索してみる事をおすすめします。
なお、どのような対策をするかの報告は不要です。

次からのご相談は、トリップはそのままに、こちらに移動をお願いします。
再度の説明は不要です。
緑@倉庫東 その1
追加の質問については後ほど移動先にて返答しますのでお待ちください。


<緑@倉庫東1>

16 :◆3ZADsc60i. :2007/04/29(日) 22:33:26 ID:iNEupTAM0
合宿所ちゃんねるでこちらに案内されてきた者です。
この度は丁寧な対応ありがとうございます。
最初に上げられた3つの件はほぼその通りです。
根回しの件については既にサークル連中にはしてありましたがそれでも耐え切れないほどの
過度なしつこさだと聞いています・・・近所には苦情が出た時点で謝罪をしておきましたが
一度変な噂が立つと周りの目が微妙に変化しているのが感じられます・・・
警察にはサークルの友人と前に行ったのですが詳細を話したところ
「お前ら今はやりのオタクか?そういう奴らが山ほど居るから日本がダメになるんだ!」
と年配の警官に意味不明な説教をされてボロクソ言われました・・・
一応、未成年の女性についての件は向こうも少し考えてパトロールを強化すると言ってくれましたが
ここ数日特にパトロールを行っているような形跡はありません・・・


17 :◆3ZADsc60i. :2007/04/29(日) 22:39:50 ID:iNEupTAM0
すいません続きです。
先ほどサークルの仲間にどんなことされたのか聞いてみたところ
俺の電話番号(これは連絡先に乗せていない)をしつこく聞き出そうと
会場でスペースの前に居座ったり俺が居ない事について何度も何度も言及
してきたりと対応にかなり疲れたと言っていました・・・また、別メンバーの家
にも現れて俺の未発売の原稿を売ってくれ。メンバーなんだから持っていて当然だろ?
という様な事をやらかしているみたいです・・・
ちなみに俺もそのメンバーも連絡先はhotmailとケータイのサブアドレスを乗せている程度で
住所とか本名とかは一切載せていません。どこから漏れたのか正直不思議でたまりません・・・

18 :名無しさん@倉庫:2007/04/30(月) 00:19:51 ID:LkCWhNKs0
◆3ZADsc60iさん、移動お疲れ様です。

メールの件ですが、「会わないほうが良い」との意見で一致しています。
返答する場合は「会わない。こうしたメールも迷惑。今後こういうメールが
あっても返答しない」と事務的に伝えるだけに留めておきましょう。
「申し訳ないが」「都合が悪い」など遠まわしな表現はしないでください。
今後の細かい対応については協議中ですのでもうしばらくお待ちください。

19 :◆3ZADsc60i. :2007/04/30(月) 01:01:41 ID:viuaQtjM0
ありがとうございます。
今までは我慢していたが迷惑しているし今後は会いたくも無いし
メールも送らないでくれ。送っても返信はしないというような内容を
送りましたがこれでよろしいでしょうか?

20 :1/3:2007/04/30(月) 01:09:13 ID:LkCWhNKs0
◆3ZADsc60iさん、おつかれさまです。
返信内容はそれで結構です。
残念ながらこれで諦める可能性は殆どありません。しかし「はっきり拒否した」事
実が重要です。メールは受信送信とも削除しないでください。

まず相手は非常識な人間であることをご理解ください。彼らに話は通じません。
会えば本や原稿を要求されたり、友人づきあいを強要される恐れが高いです。
また突然暴力を振るう例も多く非常に危険です。
「会うだけなら」とお考えかもしれませんが、厨は要求が1つでも叶うと行動を
エスカレートさせる傾向があります。絶対に要求に従ってはいけません。
これはご友人に対しても同じですので、個人情報などを要求されても決して相手
にしないように根回ししておいてください。

メールの返答で「申し訳ないが」「都合が悪い」など遠まわしな表現をさけてい
ただきたいのは厨が都合良く解釈して「遠慮しなくても良い」「では都合の良い
日を教えて」と返して来る例が多いからです。
また厨は「メールしたからお友達」「電話したから親友」「会ったから恋人」と
勝手に解釈する可能性が高いのです。

21 :2/3:2007/04/30(月) 01:10:34 ID:LkCWhNKs0
もし会って話をした場合、何かあっても警察が「友人同士のトラブル」と解釈して
取り合ってくれなくなることも考えられます。

厨が女性だから、未成年だからと遠慮していると状況が悪くなるだけです。
迷惑行為をしている赤の他人であり、彼らの要求に従う必要はありません。
毅然とした対応を強くお勧めいたします。

既に住所や氏名が知られていることから、念のため役所に「婚姻届の不受理申し出」
の手続きをしておくと良いと思われます。
詳しくはこちらにまとめてあるので確認してください。
wiki



22 :3/3:2007/04/30(月) 01:16:50 ID:LkCWhNKs0
住所漏れについてですが、友人知人を偽って周囲の人から聴きだしたりイベントで
荷物を探ったり宅配便の送り状を覗き見したケースもあります。
またイベント会場から尾行されるケースもあるようです。
念のため周囲の方に荷物を盗まれたり探られたりしたことが無いか確認してみては。
相談者と同じ学校の人間と厨が知り合いでそこから漏れたということもあるので
学校や職場にも第三者に住所などの個人情報を教えないよう根回しすることを
お勧めいたします。

警察に相談する際は、大きな警察署のストーカー対策室など専門の部署に
再度相談することをお勧めします。
警察への相談についてはこちらにまとめてありますので参考になさってください。
wiki

なお役所や警察に行くかどうかや厨にどのように返答するかどうかの報告は不要です。
最近厨や厨側の人間がここを見ている例が増えています。書き込む内容には適当に嘘
(フェイク)を織り交ぜ、取った対策やいつ何処へ行き何をするなどの情報は書き込ま
ないようご注意ください。フェイクに関しては回答しないでください。

23 :◆3ZADsc60i. :2007/04/30(月) 10:50:50 ID:viuaQtjM0
おはようございます。
とりあえずメールの返信が来ていたのでよろしいでしょうか?
俺が送った内容はもう迷惑だから来ないでくれ〜という文面だったのですが
返信の内容はそんなに遠慮しなくてもいいですよ、こちらは迷惑じゃないから
ぜひ手伝わせてください。という内容でした・・・迷惑なのは俺なんですけどね・・・
ところで↑に厨とありますが今後は厨と書いた方がよいのでしょうか?

24 :1/3:2007/04/30(月) 13:16:42 ID:LkCWhNKs0
◆3ZADsc60i.さん、お疲れ様です。
こちらでは押しかけや迷惑行為をする非常識な人間のことを「厨」と呼んでいます。
(元は「幼稚な人」と言う意味のネット上の隠語です)。
今回の相手もこちらでは「厨」と呼ばせていただきます。

メールの返信内容から、厨が◆3ZADsc60i.さんの意思に関わらず押しかけてくる
可能性が高いと思われます。
戸締りや防犯対策を徹底し、周囲へ再度根回しをしてください。
既に「返信しない」と伝えてあるのであれば返信する必要はありませんので
メールが来ても無視して構いません。メールは相手の異常性を示す証拠ですので
すべて保存しておきましょう。

また厨の発言から、主な目的として原稿があると考えられます。留守宅に入り込ん
で家を物色される可能性があります。
家族や恋人を名乗って鍵を入手しようとするケースもありますので管理人や大家さん
に注意を呼びかけておくと良いでしょう。
貴重品は目に付かない場所や他の場所に移動させておくことをお勧めします。PC
やCD-ROMなど記憶媒体が狙われる可能性もあるのでそちらも一時的に隠しておくと
良いと思われます。

25 :2/3:2007/04/30(月) 13:19:22 ID:LkCWhNKs0
もし窓から侵入される可能性がある場合は(返答不要)、窓に防犯シートを貼り付
けたり家具で一時的に窓をふさぐなど対策してみては。

サークルのサイトが消えていたとのことですが、以下のような手口が考えられます

・◆3ZADsc60iさんのサイトから作品などをコピーして新たにサイトをつくり、
 ◆3ZADsc60iさんのサイトのサーバーに「自分の作品やサイトを盗作された」
 と通報し削除を要請(「乗っ取り」の手口の1つ)
・◆3ZADsc60iさんのサイトに規約を逸脱する部分(著作権や年齢制限など)がわずか
 でもあった場合、通常削除されないようなレベルでも厨が第三者を装ってプロバイ
 ダに通報したため削除された
・◆3ZADsc60iさんのサイトのパスが推測されやすいものだった
・イベント会場などで携帯や手帳を盗み見てパスワードを知られ削除された
 (この時に住所などの情報も知られた)
・サークルメンバーの関係者と厨が何らかの関わりがあった

いずれにしても、サイトの削除と今回の厨の件には関連が有るのではないかと
いう意見が多く、早急に確認することをお勧めします。
乗っ取りの場合、リンク先サイトに移転のメールを勝手に出している可能性も
あります。サイトのリンク先に不審なメールが行っていないか確認してみては。

26 :3/3:2007/04/30(月) 13:21:04 ID:LkCWhNKs0
また知人友人や家族が情報漏洩元になった例が報告されています。
厨の一味であった場合もありますが、騙されて、脅されて、単に警戒心が無くて、
と悪気無く関与していたり、厨が異性だった場合恋のキューピッドを気取って協力
してしまったり、友人の兄弟の同級生と言った縁が遠い所から漏れた例もあります。
あらゆる可能性を念頭に置き警戒してください。

なおどのような対策をするか、GWに外出するかなどは絶対に書き込まないでください。


27 :◆3ZADsc60i. :2007/04/30(月) 16:42:24 ID:viuaQtjM0
ありがとうございます。
今後はこちらも厨と呼んでもかまいませんでしょうか?
つい先ほどその未成年女性の厨からメールが来ました。
内容はこちらはGW中いつでもいいので空いている日を教えてください。
原稿手伝いますよ。という内容でした。返信は一切していません。
サイト削除の件ですが恐らく一部18禁の内容が含まれているコンテンツが
あったのでそれが原因じゃないか?と管理していた人は言っています。
削除されてから数ヶ月立っていますがまだ復活はさせていませんし
現在は検索しても引っかからないような状況です。
また、メンバーが前にイベントでケータイを紛失したことがあると言っていましたが
それは関係あるのでしょうか?住所等を登録していた人は覚えていないと言っていますが
俺らメンバーの連絡先が入っていた可能性はかなり高いと思われますが・・・

28 :1/3:2007/04/30(月) 21:02:55 ID:LGGEG2sg0
>◆3ZADsc60i さん
お疲れ様です。
◆3ZADsc60i さんも彼女ら迷惑をかける人間を厨と呼称して構いません。

メールの内容から、まず間違いなくこのGW中に押し掛けがあると思われます。
このまま無視を続けても良いですが、今回のメールの内容が
押し掛けを示唆するものである事からもう一度だけ
 「自分は君達の行為に迷惑している。遠慮ではない。
  絶対にくるな。もし来たら即座に警察を呼ぶ。連絡もしてくるな。
  以後メールが来ても一切返信はしない。」
と押し掛けに対する拒否の姿勢を示すメールを送るのも良いかもしれません。
当掲示板でこの手の相手からのメールの着信拒否をお勧めしないのには
相手の行動を読み取ることが出来るというメリットがある為です。
先のレスにかぶりますが、これら送受信したメールはソースやヘッダと共に全て保存し、
プリントアウトして警察などへ相談する際の証拠として残してください。

29 :2/3:2007/04/30(月) 21:04:47 ID:LGGEG2sg0
警察の対応についてですが、先に相談された警察が交番や小さな警察署であれば
今一度ストーカー対策部署などのある大きな警察署へ早急に相談に行く事をお勧めします。
現段階では人的物的被害が無い為、真剣に取り合ってもらえない場合もあるかもしれませんが、
相談した実績が重要です。特に厨が女性で被害者が男性であった場合、
事が起きた時に被害者と加害者の立場の立証が困難になる場合があります。
既に相談済みの場合は上記部分はスルーしてください。

そしてご家族・ご友人・ご近所の方々に今回の件についての根回しも合わせて行い、
特にご近所の方には万が一不審人物が騒ぎを起こした場合には
そちらからも警察へ通報していただけるようにお願いしておいてください。
通報は被害者だけよりも各所から複数あると警察の動きが早くなる為です。
再度提示になりますが、こちらに目を通しておいてください。
◆押しかけ対策フローチャート 
◆合宿所PukiWiki 
また、すでに厨に家を知られている事から、郵便物の抜き取りが心配されます。
下記URLに詳しく対策がありますのでご確認ください。
wiki

30 :3/3:2007/04/30(月) 21:05:56 ID:LGGEG2sg0
万が一厨が押し掛けてきた際はけしてドアを開けたり直接対応しないで下さい。
チェーンをかけてあったとしても引きちぎられる可能性があります。
可能であれば居留守を使うことも有効です。
ですが、厨の第一の目的が原稿の奪取であった場合、
留守をいい事に進入しようとする可能性もありますのでけして気は抜かないで下さい。
厨がドアの向こうで暴れたり、騒いだりし始めた場合はそれをレコーダーなどに録音し、
すぐに警察へ通報してください。

サイトの削除についてですが、もしサーバーの規約に反した事を掲載していた場合
今回の厨の仕業であるとは断言できかねます。
が、それに目を付けた厨がやった可能性は残りますので、
その点管理されていた方に詳しく確認を取ってみてください。

携帯を紛失されたメンバーさんの事ですが、
今回の件の情報流出に深く関係がある可能性がとても高いです。
先のレスにもあるように、ただの紛失ではなく、サークルの皆さんの情報を
盗み出すことを目的とした窃盗事件だった可能性があります。
もしそうだった場合、その携帯に入っていたであろう方々に今回の件の根回しをして下さい。
表面化していないだけで、他にも迷惑をかけられている方がいる可能性もあります。

状況が厄介ですが、出来そうな事からすぐ動くようにしてください。
対策が後手にまわる事無く、全てが収まる事を祈っています。

31 :◆3ZADsc60i. :2007/04/30(月) 22:55:35 ID:viuaQtjM0
上にあった助言によりメールを送ったのですが
また未成年の女性の厨から返信メールが来ていました。
内容は
だから私は迷惑じゃないし警察なんて呼ぶ必要は無いですよ。
昔一緒に冒険した仲間じゃないですか。安心してください。
という様な物です。俺の出している本は確かにファンタジー系で
冒険とか出てきますがそれに重ねられているのだろうか・・・
近所への根回しは前に張られていたwikiに乗っていたので一応行っておきました。
サイト削除の件は以前に一度サーバーから過度な18禁の描写は削除対象との
通告メールが来たことあるから多分間違い無いとの事です。念の為確認のメールを
送ってもらいましたが返答はあるかどうか・・・
ケータイの件は了解しました。何度も丁寧な対応ありがとうございます。


32 :1/3:2007/05/01(火) 15:32:58 ID:nqTze63Q0
◆3ZADsc60iさん お疲れ様です。

住人から、過去に押しかけられた例を参照してみてはどうか、との意見が出ています。
さまざまなケースがありますが、今回の参考として、

ttp://sasakama.s13.xrea.com/sos/n18_858.html
ttp://sasakama.s13.xrea.com/sos/69_287b.html
(頭にhを足して下さい)

などをご覧になると良いかもしれません。

また、これは事前に準備、根回しを行い厨を撃退できた成功例であるとお考えください。
現在の状況では警察の協力を得られにくいと考えられます。
しかし、相談しておいたという実績が、後で役に立つかもしれません。
相談に行く際には、サークルのメンバーからも話を聞き、
厨たちの行動を時系列順にまとめた紙と、
厨からのメールとそれにたいする返信などをプリントアウトしたものを事前に準備していくと、
説明がスムーズにいくかもしれません。

33 :2/3:2007/05/01(火) 15:34:29 ID:nqTze63Q0
男性と未成年女性のトラブルですと、どうしても男性側が不利です。
手をこまねいていると最悪、◆3ZADsc60iさん側が加害者であるととられる可能性もあります。
厨たちは、「ちょっと過激なファン」などではなく、
「思いこみが激しく、話の通じない迷惑な人」です。
何事も自分の都合のいいように解釈し、自分の思い通りにならないと
暴れたり他人を傷つけることもいとわない人種です。
万が一他人に被害を出した場合、
仲間内の喧嘩だと取られると、◆3ZADsc60iさんも加害者の一味だと誤解されてしまいます。
周囲には根回しをした上で、
「厨は見知らぬ人であり、いきなり付きまとわれて迷惑していると」
毅然とした態度で臨んでください。

厨への返答ですが、すでに断りのメールを出し、返信しない旨を伝えているため、返答の必要はありません。
ただし状況から見て、厨が近日中に自宅に押しかけてくる事は間違いないと考えられます。
その際、宣言なしに人数が増えている例が多々あります。ご注意ください。

34 :3/3:2007/05/01(火) 15:35:41 ID:nqTze63Q0
また、この掲示板は誰もが見ることの出来るものであり、
厨が見ている可能性も否定できません。
以前にもここを見ていた厨が被害者の情報を得て被害が拡大した例があります。
ですので、
どのような対策をとった、どこに行った、
など◆3ZADsc60iさんの行動は書き込まないように注意してください。


以下のフローチャートを参考に自衛に勤めてください。
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/


35 :◆3ZADsc60i. :2007/05/01(火) 17:43:57 ID:C1IyJ4JQ0
取り合えず報告ですが未成年の女性の厨からのメールが何通も何通も届いていました・・・
内容はほとんど同じでいつそちらに行けばいいのか、こちらは何度か訪問しているが
留守だったとの事です・・・
隣人に聞いてみたところここ連日叫んでいる人が居たという事でそれは初耳です・・・
内容は伏せますがすぐに出来る対策は講じましたがやはり不安が残ります・・・
上に出ていた物を読ませて頂きましたがそれに通じるものを感じますし・・・

ケータイを紛失したメンバーの件ですが今のところ訪問されているのは
俺と後一人だけみたいです。メール等は鬼の様に来て迷惑だったので
アドレスを変えたという人は居ましたが・・・


36 :名無しさん@倉庫:2007/05/01(火) 22:31:40 ID:p1Cj1drI0
>◆3ZADsc60i. さん
今回の厨はGW中にあるイベントのために押し掛けとメール攻撃を
しているのではないかという声が出ています。
お住まいの地域の近辺で大き目のイベントがあるなど、
何かしら心当たりがあれば恐らく間違いないでしょう。
その場合原稿だけでなく、宿泊や入場チケット目的、または
◆3ZADsc60i. さんを財布代わりにしようとする可能性もあります。

今までは運よく不在であったり危害を加えられたり物を壊されたりしていないですが
すでに押し掛けが何度も行われている状況ですので、繰り返しになりますが
早急にご近所への事情説明と大きな警察へストーカーとしての相談を行って下さい。

メールについてはすでにこちらからは拒否の意思と返信しない旨を送っていますので
専用フォルダを作るなどして基本は放置し、証拠としてプリントアウトした後で
相手の動きを見るためだけに軽く目を通す程度として下さい。
また、ボイスレコーダーを用意し、万が一厨と対峙する事になった際には
即会話を録音するようにして下さい。
話が通じない相手である、こちらが被害者であるという事の重要な証拠となります。

押し掛けを受けているメンバーさんが他にもいらっしゃるようですが、
その方にもフローチャートやPukiWikiに目を通す、必要とあらば警察へ相談をするなど
◆3ZADsc60i. さんと同様に厨被害対策をするよう勧めて下さい。

37 :◆3ZADsc60i. :2007/05/02(水) 06:55:56 ID:antq0fmA0
特にGW中に付近でイベントがあるというわけでも無いんですけどね・・・
月末には一応ありますが・・・
メンバーには何らかの対策を行うようにと伝えておきました。

38 :名無しさん@倉庫:2007/05/02(水) 17:07:49 ID:cB7Ao4XY0
◆3ZADsc60i.さん、お疲れ様です。

近くでイベントは無いとの事ですが
「大人だから車持ってるし、送ってもらえばオッケー」
「社会人だからお金持ってるし、全部出してもらえばいいや☆ミ」
と考える厨は多く存在しています。
「全部」とは新幹線や飛行機を利用した5桁の交通費、宿泊費、食事代、
イベントでの買い物費用なども含まれます。

また、月末にイベントがあるそうなので、
この連休中に原稿に取り掛かるのかもしれない→「じゃあ厨ちゃんがお手伝いしなくちゃ☆ミ」
という可能性もあります。
もしくは、原稿強要される場合もあります。

それらの可能性もふまえ、慎重に対策を練るようにしてください。

39 :◆3ZADsc60i. :2007/05/03(木) 12:26:25 ID:YeBRyvws0
えっと・・・昨日は本当に忙しくて報告できなかったのですが取り急ぎ
簡単な報告だけしておきます・・・
昨日の夕方、訪問者がありインターホンの画面を見てみると未成年女性の厨が
そこに居ました・・・その時点で友人から借りたMP3プレイヤーでの録音スイッチを
入れ玄関に設置しようとした瞬間何故かその厨が鍵を開けて来たのです・・・
そのときはチェーンをしており侵入されるされることは無かったのですが、
チェーンに引っかかった所突然大声で訳のわからない事を叫びだしました・・・
録音を開始し、何度も帰れ迷惑だと言っても何も進展が無いので警察に連絡しましたが
痴話喧嘩と取られ相手にしてもらえませんでした・・・○○署の相談室に
相談している経緯と連絡が行っているはずだという旨を伝えたのですが
連絡も来ていないし警察は痴話喧嘩に仲裁するほど暇じゃないと言われ切られました・・・
その間も厨は必死でドアを叩いたりチェーンを引っ張り続けたりしていたのですが
ここでチェーンの根元の金具が破壊されるというアクシデントが・・・
どうしても侵入されることだけは防ぎたかったのですが玄関まで侵入され
○○さ〜ん(俺の名前)原稿手伝いに来ましたよ〜私の邪魔をしていた
悪の鎖?は倒しました^^とそれはもう物凄い笑顔で・・・
俺は再度今警察に連絡してるしあなたは俺の住居に不法侵入していると伝えても
埒が明きません。更に余りにもヒートアップしてきたので現在録音しており
警察に提出するぞという旨を伝えたところ突然横に置いてあったプレイヤーを
手に取りマンションの外に投げつけてくれました・・・もう笑いしか出ません・・・


40 :◆3ZADsc60i. :2007/05/03(木) 12:28:05 ID:YeBRyvws0
俺もいい加減我慢の限界で厨の手を掴み家の外に出て羽交い絞めにして大声で
隣人に助けを求めたところ隣人は既に気づいていたのかすぐに出てきて110番しているから
と取り押さえることに協力してくれました。そして警察が到着したのですが
こちらにも全く状況が伝わっておらず痴話喧嘩or俺が暴行を加えたという状況に
認識されかけており説明が非常に大変だったのですがある程度納得してもらい
厨は警察署へ連行されました。しかしそこでも訳のわからない事を言っている模様で
昨日は結局警察でお泊りだった模様です。俺も事情聴取で呼ばれましたが
録音していた証拠のプレイヤーは落下の衝撃で見事に破壊されており使えませんでした・・・
警察曰くメーカーに修理に出したとしてもそんな後れて提出されるような証拠は証拠として扱えない
との事で・・・

また今から警察署に呼ばれているので残りは帰宅してから報告します。
これで終わりになればいいと思うのですが皆様もう少しお付き合いお願いします・・・

41 :◆3ZADsc60i. :2007/05/03(木) 12:35:51 ID:YeBRyvws0
ちなみに厨の鍵の入手先は未だに不明です。
マンションの管理室や不動産屋も鍵を貸したりしていることは一切無いという事ですが・・・

42 :名無しさん@倉庫:2007/05/03(木) 13:36:33 ID:9c7WVa3M0
◆3ZADsc60i.さん

もう警察に行かれているかもしれませんが、
警察での対応はこちらをご参考になさってください。

ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/gojitu/index.htm

なお、なかなか警察に理解が得られず、憤る事もあるかもしれませんが
こういう時こそ努めて冷静に対応下さい。

・警察には以前から相談していること(相談した日時や担当者の名前を伝える)
・厨からのメールと拒絶の返信メールを証拠として持参
・厨とは違う部屋で対応してもらうようにお願い。
 出来ない場合は、厨との間に机などを挟み、距離を置くようにしてもらう

分かってもらえるまで大変ですが、警察も人の子です。
昨晩の対応(厨確保)のお礼はきちんと伝えておかれてください。
また、至急大家さんに連絡し、鍵を取り替えてもらうようお願い下さい。

43 :名無しさん@倉庫:2007/05/03(木) 17:29:32 ID:6iG88zZA0
◆3ZADsc60i. さん
既になさっているかもしれませんが。破壊されたプレーヤーとドアは写真をとってくだ
さい。
デジカメではなく安いものでもフィルムカメラ(写るんですなど)が証拠として有効です。
器物破損と不法侵入ですので、被害届を出せます。

厨からのメールとその返信(◆3ZADsc60i. さんが確かに断ったと言う証拠)をヘッダー
ごとプリントして提出してください。量が多い事自体が厨の異常性を示す証拠になります。
恋人どころか知人でも友人でもなく一貫して拒否しつづけている事を前面に出し、強い
姿勢で臨んでください。
女性で未成年だからと情状酌量を求められることがありますが、こちらでは裏目に出た
例が多く、徹底して処分する事を強くお勧めします。

話をした警察官には階級と氏名を聞いておいてください。尋ねられた場合、答える義務が
あります。
警察がどうしてもまともに取り合わないならば、早急に弁護士に依頼し弁護士を通して
届を出すのが有効です。

「厨の親は厨」という言葉があります。親が「うちの娘をたぶらかした」と被害者の家に
押しかけることは珍しくありません。凶器を持って来る例もあります。
警察で面会した際に飛び掛ってきた、人を雇って襲わせた等、我が子可愛さに極端な行動
に出る親が多いのです。警察や弁護士の前ではまともな人間を装っていることもあります。
警戒してください。

44 :◆3ZADsc60i. :2007/05/03(木) 21:50:45 ID:YeBRyvws0
遅くなりましたが報告です・・・警察なんかもう二度と信用しねぇ・・・
あの後、警察署に向かいそこで婦警の方にどう見てもあんたが悪い。
話を聞く限りじゃ痴話喧嘩にしか思えないし100%俺に非があると散々言われました・・・
何で俺に非があるのかと聞いたところその厨は俺に好意を持っているのに
断るにしても酷い扱い(警察を呼ぶと脅したりしたこと)を繰り返し精神的に追い詰めて行ったとの事です・・・
別の警官は俺の書いた本を見せてくれといわれたので見せたところ
それが厨が妄想に走る原因を作り出したとか言われる始末で・・・
何でも厨の言い分はイベント会場で俺と会話したことが直接の出会いだが
それ以前に部活で話を聞いて知っていた。(伏せては居ましたが厨の氏名や住所、
学校名はメールで向こうから勝手に知らせてきていました。ちなみにその学校とは
俺の卒業した学校で部活も同じです・・・)
そして何度か話をしたところ前に何度か冒険したことある仲間だと間違い無いと
確信し色々と試したが俺がどうしても思い出せず押しかけたとの事です・・・
何か原稿とか本を売ってくれとかの単語が一切出てきていないのが果てしなく疑問でしたが・・・
その後、厨の保護者(兄?)が到着したのですがどうも俺が厨をその道に引き込んだ
犯人と思い込んでいるようでこちらもかなり手を焼きましたが一応壊したものは弁償させるという事を
約束し、二度と厨を俺の家に来させないという念書を取り厨と一緒に帰宅していきました。

正直警察はあてに出来ないと感じた本日でした・・・
壊されたチェーンの見積もりやMP3プレイヤーの事等で器物損壊で訴えたいと
警察に言ったのですがほぼ100%不起訴になるし無駄に手間ばっかりかかるから
示談をしたほうがいいと勧められその方向で進んでいるのですがこちらの方がいいのでしょうか?
ドアの写真や壊れたMP3プレイヤーを警察に持っていかなければならないので
不本意ですがまだ警察に何度か行かなければならないんですけどね・・・

45 :◆3ZADsc60i. :2007/05/04(金) 00:34:02 ID:PdBdPa9E0
もう本当に勘弁してください・・・厨がまたやって来ました・・・
しかも今度はナイフ持ってて俺殺して自分も死ぬ。そしてまた来世で一緒になる
とか叫んでましたよ・・・
鍵は警察がまだ預かっており侵入することは出来なかったらしくドアに
危害を加えまくってる間に呼んでおいた警察が到着→ナイフ持ってたので問答無用で連行
という形です・・・こんな時間だってのに同行求められましたが後ほど向かうと連絡して
今この報告を行ってます。ドアは傷だらけでもう笑いしか出ません・・・
今度は念書を取った直後の出来事ですし俺も流石に許すわけにも行かないので
徹底的に戦おうと思います。とりあえず明日持って行く予定だった証拠や
まだ持っていっていなかった分のメール等を全て警察に叩きつけてきます。
もしこれで俺が悪いとか言われたら監察にでも弁護士にでもどこにでも行ってやりますよ(苦笑

46 :1/4:2007/05/04(金) 00:56:06 ID:2usyfouU0
◆3ZADsc60i. さん

お疲れさまです。
こちらでも、厨の再襲撃を懸念していたのですが
実際に起こってしまったとのこと。
対応策のレスが遅くなってしまい、申し訳ありませんでした。

再襲撃で破損したドアは、こちらも器物破損で訴え出る事ができますので
そのままの状態で、写るんですなどのフィルム式のカメラで画像をとっておき
証拠を残しておいてください。(デジカメは証拠として弱いので)
警察が撮影していっていても、別に証拠は押さえておいた方が後々有利です。

録音機器が壊されたとのことですので、新しい録音機器も購入し、
これからの警察や厨側との話し合いの時は
常に持参し録音することをお勧めします。

今後の対応ですが、事は既に同人絡みの問題ではなく、一般的なストーカー被害に発展してしまっており
加えて器物破損、銃刀法違反に傷害・殺人未遂にまで至っている事から
早急にストーカー関連に強い弁護士に相談し、依頼される事を強くお勧めいたします。



47 :2/4:2007/05/04(金) 01:02:00 ID:2usyfouU0
たしかに費用もかかりますし、何もそこまで・・・と思われるかもしれませんが
既に器物破損・不法侵入に加え、一歩間違えば殺人という事態にまでになっています。
しかし、厨側や警察が、痴話ゲンカや◆3ZADsc60i. さんに非があるように認識しているのと
厨が未成年だということもあり、被害者側が不利になってしまうかもしれません。

そうなると、ご自身が対応されるより警察や厨側との対応は、第三者である弁護士に間に入ってもらい、
冷静な判断と、専門知識と法的なバックアップを得られたほうが得策です。

また、前の警察の被害届を受理しない対応も、首を傾げずにはおれません。
証拠の提出が前後しても、確かに私物を故意に破損されているのですから(器物破損罪は親告罪です)
警察の対応にも納得がいかない点があると思いますが、
こちらも、監察に訴えるという手があります。
あわせて弁護士さんに相談されてみてはいかがでしょうか。
被害届については法的な内容となりますので、弁護士さんと周囲の方々とよく協されて
今後被害届を提出するかどうかご検討下さい。


なお、いきなり弁護士に依頼と言われても、伝手がないと難しいと思いますので
まずはこちらで相談なさってみてはいかがでしょうか。
ttp://www.houterasu.or.jp/index.html

また、合わせてこちらもご一読下さい。
「弁護士を依頼するには」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BC%AB%B1%D2%C2%D0%BA%F6%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6


48 :3/4:2007/05/04(金) 01:05:47 ID:2usyfouU0
また、厨は暫く警察に拘束されるかと思いますが、未成年ということもあり
最悪、短期間で釈放されたり、また逆上した厨親達が、ご自身の所に乗り込んでくるとも限りません。
安全確保の為にも、一旦どこかに避難されるというのもご検討なさっては。
(取られた対策については一切返答無しで)

警察の理解が得られなかったとのこと、ご立腹もっともです。
未成年女性と成人男性とのトラブルですと、どうしても男性側が不利に思われます。
また、相手も婦警さんだったとのことで、
女性側に傾いた対応だったのではないでしょうか。
とはいえ、『悪いのは厨!』です。
全くの他人に押しかけられた被害者が、非難されるいわれはありません。



49 :4/4:2007/05/04(金) 01:09:01 ID:2usyfouU0
なお、留守中に何度かたずねてきているようですので、
何か持ち出されている可能性も考えられます。
自分の持ち物をもう一度チェックして、
何かなくなっていないかどうかを確認することをお勧めします。
(過去の例ですと、ゲーム機器、原稿、同人誌、現金、貴重品、装飾品などを盗まれることが多いようです。)

我々は、画面の向こうでアドバイスをすることしかできません。
現実の◆3ZADsc60i.さんを助けられるのは、家族、友人、隣人、警察、弁護士など、
◆3ZADsc60i.さんの身近な方々の協力無くして解決はありえません。
再度になりますが、弁護士を立てる事は早急にご検討下さい。

警察に再度行く前に、もう一度フローチャートなどを確認し
今まで厨から届いたメールを全てプリントアウトして、証拠としてご持参下さい。

なお、取られた対策、今後の予定などについては一切返答無用です。
ここは誰でも見ることの出来る掲示板ですので、厨側に情報が漏れる事や
また、野次馬厨が発生することも危惧されるためです。

50 :名無しさん@倉庫:2007/05/04(金) 14:15:56 ID:ojycOob+0
◆3ZADsc60i. さん、お疲れ様です。
合鍵についてですが、イベントなどの際に◆3ZADsc60i. さんの荷物から
鍵を持ち出し合鍵を作ってから戻したのでは、という意見が出ています。
厨が鍵を入手した経路について、弁護士を通して警察に確認してもらってください。
またサークルメンバーの方に過去に荷物を探られた形跡が無かったか確認し
もし不審なことがあった場合は警察で証言してもらってください。

合鍵を作られていたことから勝手に家に侵入され、
盗聴器が仕掛けられた可能性が考えられます。
専門の業者か警察に調査をお願いすることをお勧めいたします。
盗聴器が発見された場合(返答不要)、
そのままの状態でフィルム式のカメラで写真を撮り、証拠として
警察に提出してください。

また、玄関の鍵を取り替えた場合でも(返答不要)、補助鍵をつけることを
検討してみてください。扉を傷つけないタイプの鍵もあります。


念のため一時的に安全な場所に避難するという手段もあります。
その際は信頼できる方に留守番をお願いしておくと良いと思います。
また大家さんや管理人さん、近所の方に不審者を見かけた際は
警察に通報するようお願いしておきましょう。

なお避難するかどうかや警察に行くかどうかの報告は不要です。

51 :◆3ZADsc60i. :2007/05/04(金) 17:39:01 ID:PdBdPa9E0
今度は警察がかなりまともな対応してくれており話も通じています。
取り急ぎ報告まで・・・

52 :◆3ZADsc60i. :2007/05/04(金) 17:42:23 ID:PdBdPa9E0
書き忘れていました
その厨の兄ですがそちらもかなり妄想癖が激しい方の模様で警察も手を焼いている模様です・・・
厨の両親は既に他界しているとの事でしかもその兄とも義理の関係らしく微妙な環境で
兄が妄想が激しく意味不明→厨にも感染したという感じらしいのですが・・・

53 :名無しさん@倉庫:2007/05/04(金) 18:25:10 ID:2usyfouU0
◆3ZADsc60i. さん

お疲れさまです。
警察の対応が好転し安心いたしました。
しかし、兄厨がいるとの事(厨の兄も厨という意味)ですので
まず会話は相手の了承を得た上で、全て録音しておかれてください。
(相手に無断で録音したものは証拠能力が低くなります)

また、兄厨がそのような対応ですので、逆恨みをし、◆3ZADsc60i. さんの所に
襲撃してくる事が危惧されますので、戸締まりの徹底など自衛対策を。

警察には厨のPCに◆3ZADsc60i. さんの個人情報がないか確認してもらうよう依頼下さい。
もしあれば、警察に証拠保全してもらった上で情報を全て削除を。

取り急ぎではありますので、後ほど詳しい対策が纏まりしだいご報告いたします。

54 :名無しさん@倉庫:2007/05/04(金) 23:49:29 ID:DVKdSFWI0
◆3ZADsc60i. さん、お疲れ様です。
兄厨の妄想がひどいとのことですが、厨の身の上について正式な確認は取れていますでしょうか?
確認が取れていれば問題はないのですが、
「両親は他界した」「自分達は義理の兄弟姉妹である」
などの言動は厨が好むもので、自分の作り上げた身の上を騙ることがよくあります。
杞憂ならば良いのですが、もし確認がなされていない場合は至急確認するよう警察の担当の方にお願いしてください。
なお、確認が取れているようでしたら、こちらの書き込みは無視していただいて構いません。

55 :◆3ZADsc60i. :2007/05/05(土) 21:32:29 ID:S98hNY/E0
遅れましたが報告させていただきます。
今回担当してくれている警察の方が前にも一度同じような事件を担当したことがあるとの事で
事態を即理解してくれた上にこちらの説明も殆ど通じています。
ちなみに厨は兄に送られて俺の家に来ていた模様で厨が捕まった事が気に食わない兄は
暴れて警官を殴りその場で公務執行妨害で連行されていきました・・・
現状での二人の言い分ですが
前世で俺と兄は女で厨が男であった
兄と厨は深く愛し合っていた。しかしそこに俺が厨を誑かして奪っていった。
腹を立てた兄は俺と厨を殺し自分も毒を飲んで死んだ。
そして二人が現世で再会しまた愛し合っていたのに(既に体を重ねているとか何とか・・・)
また俺が現れて厨の気を引いた。厨を問い詰めたら俺を殺して自分も死ぬというので
俺の家までわざわざ送って行った。との事です・・・もう何がなんだか・・・
厨が俺を前世での人だと思い込んだのは俺の同人誌の世界観が前世にそっくりで
物語も実際に経験して起こっていたことに酷似しているからとの事です・・・
手伝うと言い張ったのは自分も同じ立場に居たから手伝えるとか思ったとかなんとか・・・
現状ではとりあえず安心?といったところです。まだ色々あるので忙しい日々は続きそうですが(苦笑

56 :1/2:2007/05/06(日) 18:07:55 ID:YA2L9R9Y0
◆3ZADsc60i.さん、お疲れ様です。
兄妹厨の妄想が激しいとのことですが、過去にワザとおかしな言動をして
罪を逃れようとした厨もいました。
念のため警察にそうした可能性があることを伝えておくと良いと思います。

また早急に弁護士の手配をして「今後一切の接触禁止」を含めた
念書を兄妹厨から取る相談することをお勧めします。
兄妹厨の妄想に同人誌が関わっていることから、イベントへの出入り禁止も
念書に含めておくと良いと思います。
その際はメンバーの方への接触禁止、メンバーの方の情報流出の禁止も
含めておくことをお勧めします。
念書についてはこちらに詳しくありますので確認してください。
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%C7%B0%BD%F1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

57 :2/2:2007/05/06(日) 18:10:34 ID:YA2L9R9Y0
また兄妹厨の仲間がいる可能性もあるので、
警察に厨のPCや携帯電話を確認してもらうことをお勧めします。
もしも◆3ZADsc60i.さんの個人情報や盗撮画像があった場合は
削除するようお願いしておくと良いでしょう。
厨がメンバーの方にしつこくメールや電話をしていたことから
PC、携帯の確認の際にメンバーの方の携帯番号やメルアドの削除も
警察にお願いしておきましょう。

サークルメンバーの方の携帯が紛失した件について厨が関わっていた
可能性もあります。
メンバーの方に証言してもらい、警察の方に厨に確認するよう
お願いしておくと良いと思います。

どのような対応をするかの報告は不要です

58 :◆3ZADsc60i. :2007/05/08(火) 11:50:15 ID:m10l7xzs0
報告です。
鍵の入手方法が判りました・・・信じられない方法ですが・・・
俺が不在時に厨が鍵屋に彼氏から預かった鍵をなくした。
知られると何をされるかわからないので開けて合鍵を作ってほしい。
と連絡して名前や住民(まぁ俺のことなんですけど)を管理室に問い合わせたら一致したと
馬鹿正直に信じた鍵屋がドアを開けた挙句に合鍵を作ったそうで・・・
頼むからもう少し身分を確認するなり何なりしてくださいと・・・
ところで何か厨も兄も精神鑑定に送られる模様なんですが
もしそこで罪に問えないとかなったらドアの修理費とか
誰が保障してくれるんでしょうか・・・見積もりしたんですが
結構な価格になったもので・・・マンションのオーナーは
事故みたいな物だしこちらで修理するから費用は取らないといってくれていますが
流石に気まずいので自分で負担するつもりなんですが・・・

59 :名無しさん@倉庫:2007/05/09(水) 14:22:19 ID:zVQyVtk60
◆3ZADsc60iさん、お疲れ様です。
厨が精神鑑定に回されるそうですが、精神鑑定で黒判定になれば
罪には問われないからと演技をする厨もいます。
念のため、警察の方にその可能性を伝えておくことをお勧めします。

既に手配済みかもしれませんが、早急に弁護士さんにお願いすることを
お勧めします。
精神鑑定が黒結果になった場合にドアの修理代を厨に請求できるかどうか、
厨から念書が取れるかどうかを事前に弁護士さんと相談しておくと
良いと思います。
警察や厨の対応は出来るだけ弁護士にお願いした方が良いでしょう。

なおどのような対応をするかの報告は不要です。

60 :◆3ZADsc60i. :2007/05/09(水) 22:35:11 ID:uCfg9RgE0
あのー・・・家に帰ったら何か荒らされてたんですけど・・・
警察呼んで鑑識の人が来て色々調べて空き巣だろって事言われたんですけど
単なる偶然だろうか・・・

61 :◆3ZADsc60i. :2007/05/09(水) 22:38:33 ID:uCfg9RgE0
ちなみに元々金目の物は家に置いてなかったので特になくなった物とかは無かったです。
クローゼットや押入れ引き出し等が引っ掻き回されてた程度でPCも普通に無事でした

62 :1/2:2007/05/09(水) 23:19:15 ID:VcLepq4o0
◆3ZADsc60i.さん

空き巣被害に遭われたとの事でお察しいたします。
このタイミングですと、厨との関連性が疑われます。
最悪、厨が作った合い鍵が他にも複数作られ、
厨仲間にばらまかれている可能性も考えられます。
厨を担当している警察の方にも、今回の空き巣の件を連絡し
至急、厨に他に鍵を作っていないかどうか確認してもらって下さい。

また、費用の負担をどうするかでまだ鍵を交換されていないのでしたら
大至急、全ての鍵を交換なさる事を強くお勧めいたします。
一旦費用は自己負担され、領収書を保管されていれば
後日、大家さんもしくは厨本人に請求することは可能です。



63 :2/2:2007/05/09(水) 23:20:55 ID:VcLepq4o0
なお、金品など貴重品には被害がなかったとの事ですが、
犯人が厨仲間であった場合、金品より本や同人誌、原稿などの方に
被害が出ている事も考えられますので、再度よくご確認下さい。
また、杞憂であればいいのですが、侵入した際に盗聴器を
仕掛けていった可能性も考えられます。
室内に見覚えのない物がないか、こちらもよくご確認し
合わせて警察や専門家に依頼される事をお勧めいたします。

まさか盗聴器まで、とお思いになるかもしれませんが
過去の事例で、押しかけ侵入時やプレゼントのぬいぐるみなどに
盗聴器を仕掛けていた事例があります。

厨は常人では思いつかないような行動を取ってくるのが厨の厨たる所以です。
また、確保済みの兄妹厨以外に他の厨仲間がいるのでは、という意見もでています。
このため、慎重すぎる位先手の対策が大切になりますので
警察や周囲の協力者の方々とよく協議なさって、自衛対策を行われてください。

64 :名無しさん@倉庫:2007/05/09(水) 23:37:47 ID:gjHQ8b7M0
◆3ZADsc60i.さん、取り急ぎ連絡です。
大きな被害も無くPCも無事だったようですが、データを見られたりしている可能性があります。
ここでは本人確認と騙り防止の為トリップが重要になります。
今後のために、念の為トリップの変更を、IDで本人と確認できる本日中にお願いします。


65 :名無しさん@倉庫:2007/05/09(水) 23:39:39 ID:VcLepq4o0
◆3ZADsc60i.さん

追加で、こちらは取り急ぎになりますが、
進入時に犯人がPC内のデータを引き出した可能性も考えられます。

もしそうならば、メールアドレスなどの個人情報もですが
使用されているトリップが他者にばれてしまっている危険性があります。

トリップは相談者さん本人であること唯一のの証明になりますので
IDが変わらない本日中に、急ぎトリップを変更していただけないでしょうか?

日付が変わる前ならば、同一IDでご本人と確認できます。
お手数ですが、安全確保のためですので、よろしくお願いいたします。

66 :◆3ZADsc60i. :2007/05/10(木) 00:09:29 ID:B1rWxzFU0
あ〜・・・風呂入ってたら12時過ぎちまいました・・・もう変更しても無駄ですかね?

67 :◆3ZADsc60i. :2007/05/10(木) 00:12:33 ID:B1rWxzFU0
ちなみにPC使うにはログインするパスをかけていますが・・・

68 :名無しさん@倉庫:2007/05/10(木) 00:13:58 ID:UaNMggps0
>>66
構いません、とりあえず今のIDのままで変更し、
今後はそのトリップを使うようにして下さい。

69 :◆fqvd8qUelQ :2007/05/10(木) 00:27:34 ID:B1rWxzFU0
了解しました。今後はこちらのトリップで書き込みます。

70 :◆fqvd8qUelQ :2007/05/11(金) 20:05:42 ID:AILUSO1Q0
先ほど帰宅したら窓ガラスが割れてました・・・
石が転がってるので投げられた可能性が強そうですが・・・

71 :名無しさん@倉庫:2007/05/11(金) 20:16:44 ID:XWsUDIdk0
◆fqvd8qUelQさん、取り急ぎお伝えします
室内に侵入者がいる可能性もあるので、警察を呼び
部屋の中には入らないようにしてください。
すでに部屋の中に入っている場合は早めに警察を呼んで下さい。

72 :1/1:2007/05/11(金) 23:12:59 ID:rQStqJYw0
◆fqvd8qUelQさん、一段落したところでの騒動、
お察しいたします。

もうされているかもしれませんが、
兄妹厨はまだ拘束中でしょうか。
もし、消息が不確かなようならば、
至急警察に確認することをお勧めします。

また、先日の空き巣といい、本日の投石といい、
明らかに、◆fqvd8qUelQさんをターゲットとしている行動と見受けられます。
以前、数人が自宅に押しかけて本を売れなどと言ってきているとありましたが、
その人間達の可能性はありませんか。
押しかけてきた厨の友人や、サークル仲間などが、
厨逮捕の報を聞き、
報復、もしくは抜けがけた厨に負けじと
接触を試みている可能性もあります。
警察の方にお願いして、
妹厨から、仲間についての情報を聞き出して、
確認してもらってはいかがでしょうか。
なお、どういう対応を取るか等の報告は不要です。

73 :2/2:2007/05/11(金) 23:14:43 ID:rQStqJYw0

妹厨が仲間達にどれほど情報を流したのかや
ネットなどで不特定多数の人間の目に触れるようなところに
情報を書き込んでいないかなど
そちらも、あわせて確認されることをお勧めします。

また、ご自宅がばれてしまい、
かつ何度も襲撃されていることから、
ご自宅に戻ることは危険だと考えられます。
この騒動が落ち着くまで、
ホテルや友人の家など
どこか他の場所に避難されることを強くお勧めいたします。
避難するかどうかの報告は不要です。

一日も早く◆fqvd8qUelQさんに平穏な日々が訪れることを、
モニター越しに祈っております。


75 :◆fqvd8qUelQ :2007/06/04(月) 23:50:02 ID:HrUQNxMw0
お久しぶりです。しばらく連絡できずに申し訳ありませんでした。
つい先日動きがありましたので報告に参りました。
厨とその兄ですが、精神鑑定が行われた結果
厨は行動時に明らかに心神喪失状態であった。兄も厨程では無いものの
精神が不安定な状況にあった。と診断された模様で釈放された。との事です。
警察からその連絡があったのが2日前で、昨日厨の兄から電話があり
先日は気が動転していてとてつもない迷惑をかけてしまった。ドア等の弁償は
もちろんさせていただく。厨は二度とそちらに近づけない。何なら引越し費用も
出すので引越してもらっても結構。今週末にでも話をしたいので会いたい。との事でした。
電話での対応は前に会った人物とは全く似ても似つかないような丁寧さで
謝罪してきておりこちらとしては話し合いに出向いても問題ないのでは。と思いますが
どうすればよいでしょうか?もちろん一人では行きません。

それと引越し費用を出すと言っていますが、正直こちらの事情で引越しは
限りなく避けたい状況です。現在借りているマンションのオーナーが付き合いの長い友人の
祖父であり敷金、礼金無しで入居させてもらった上に家賃も1/3以下という
待遇を受けており出て行くのは相手にも悪いという感じがするのです・・・
ドアの修繕費を頼りたくなかったのもそういう事情があってのことでした。
あの時は言うべきか迷っていましたが恐らく問題ないだろうと思ったので書きました。


76 :1/2:2007/06/05(火) 07:51:23 ID:FDLj+88g0
◆fqvd8qUelQさん、お疲れ様です。
兄厨との話し合いに◆fqvd8qUelQさん本人が参加する必要はありません。
弁護士さんなど代理人の方にお願いして話し合いをしてもらい
 ・これまでの被害に対する弁償の請求
 ・厨および兄厨の今後一切の接触禁止
 ・厨から目を放さなさないこと
などを含めた念書を取ることをお勧めします。
念書についてはこちらに詳しくあるので参考になさってください。
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%C7%B0%BD%F1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
また話し合いの際は会話を録音してもらいましょう。

過去に話し合いに来た厨が反省した振りをして
帰り道で相談者を襲撃したケースがあります。
厨兄が丁寧な対応に変わったとはいえ本当に反省しているとは言えません。
また連絡をしてきた段階では反省していても、◆fqvd8qUelQさんと対面すると
突然厨化することも考えられます。
まずは◆fqvd8qUelQさんの安全確保を第一になさってください。

77 :2/2:2007/06/05(火) 07:53:10 ID:FDLj+88g0
もし話し合いに参加する場合(返答不要)は警察官など第三者の立会いをお願いし
可能であれば警察署で話し合いの場をお借りすると良いと思います。
話し合いについてはこちらが参考になると思いますので確認してください。
厨を確保したら
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%A4%CA%A4%EA%A4%AD%A4%EA%BF%DF%C2%D0%BA%F6#ca110f8f
警察や親との話し合い
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/gojitu/index.htm

また呼び出されている間に留守宅を襲撃されたり
話し合いの場の周辺で待ち伏せされたりすることも考えられます。
防犯対策、自衛の徹底をすることをお勧めします。

なお話し合いをするかどうか、どのような対応をするか、引っ越すかどうかの報告は不要です。

78 :◆fqvd8qUelQ :2007/06/05(火) 18:33:24 ID:3aqF/+Mo0
返答ありがとうございます。
弁護士に問い合わせたところ詳細な部分で食い違いが出たら困るので
可能な限り自分も出席してくれと言われましたがどうすればいいでしょうか?
もしその後に万が一間違いが発覚した場合は責任を取りかねる。とも言われました。
警察の担当の方に連絡したところ場所を貸すことは難しいと思うが何とか善処してみるとの事です。

83 :(1/2):2007/06/06(水) 21:04:57 ID:BzOnlgh20
◆fqvd8qUelQさん、お疲れ様です。
弁護士さんは依頼者の意向と齟齬があると困ると考えているようですので
「絶対にこちらの意向を通したいこと」を明確にしておくと良いでしょう。
上のレスにある念書についてのまとめを弁護士さんと確認し、
よく話し合うことをお勧めします。

過去に話し合いの場で突然暴れだした厨の報告や
話し合いの場に厨の仲間が待ち伏せて相談者を拉致しようとしたという報告もあります。
また、◆fqvd8qUelQさんに会う事自体が目的になっている事が考えられます。
◆fqvd8qUelQさんの同席については、確実に安全が確保できる保証がない限り
お勧めできません。
弁護士さんに「加害者と同席するのは恐怖を感じる」「身の安全の確保を優先したい」
ということを伝えてみてはいかがでしょうか。

84 :(2/2):2007/06/06(水) 21:07:20 ID:BzOnlgh20
どうしても同席が必要な場合は安全確保について弁護士さんと良く相談し、
可能であれば警察の方の付き添い、立会いをお願いすると良いと思います。
話し合いの会場は、警察側が準備出来ないようでしたら、
弁護士さんの事務所やホテルの会議室(部屋の外でホテルマンに立っていてもらう)等、
セキュリティのしっかりした場所を選んでもらうと良いと思われます。
先に弁護士さんと相手に待ち合わせしてもらい、厨の所在を確認した上で、
その場所へ◆fqvd8qUelQさんがおもむく(警察の方に同行してもらう)等の対策をお勧めします。
会見の日時を警察に伝え、巡回、警戒の強化をお願いすると良いと思われます。

また、話し合いを1度で終わらせる必要はありません。
弁護士さんと兄厨で一度話し合いをしてもらい、最終的な話し合いは
◆fqvd8qUelQさんが参加して別途行うという方法もあります。

どのような対応をするかの報告は不要です。

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