106_036


＜本家106＞
36 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2006/05/27(土) 00:33:05 [ R/bx/Emk ]: すみません、今どなたかおられるでしょうか？
いろいろ検索などしてみてはいるのですが、どうにも具体的にどうすれば良いのか分からず困っております。
自分も相手も同人をしております。以前友人がこちらに書き込んだ事があるとかで、ここを紹介してもらいました。
37 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2006/05/27(土) 00:37:32 [ m8FmyGSA ]: >>36さん
大変申し訳ありませんが、この板は相談中です。
もしなりきりの元ネタが知りたいのであれば、下の板でどうぞ。

また、騙りを防ぐために次からはトリップをお願いします。

書き込みをする際には下のリンクを参考にして下さい。
38 名前： 36 ◆1fCSypq4i2 投稿日： 2006/05/27(土) 00:40:49 [ R/bx/Emk ]: なりきり…かな？判断しにくいのですが(少なくとも呼ばれている名前はPN)
他の方がいらっしゃるようですし、もう少し様子を見てみます。
39 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2006/05/27(土) 00:46:36 [ m8FmyGSA ]: 36 ◆1fCSypq4i2 さん、トリップありがとうございます。

押しかけなどの場合、下の板で相談をお願いします（見ている者はこちらと一緒です）
書き込みする際は個人が特定されるような情報は書かないよう、お願いします。

家は宿でも合宿所でもねぇぞ!![非同人]　その5

＜[非同人]5 ＞
444 名前： 36 ◆1fCSypq4i2 投稿日： 2006/05/27(土) 01:27:48 [ R/bx/Emk ]: 箇条書きにしてみたので、こちらで相談してよいものか御判断願います。
私も友人も現在オフ・オンとも同人活動をしています。
●最近、友人の住んでいた部屋を引き継ぐ形で引っ越しをした。
もちろん違法ではなく大家さんに話を通して了承いただいています。
●昨日同じフロアに引っ越してきた女性から、同人誌の詰まった箱を引っ越しの挨拶でいただいた。
この女性は親子連れで、高校生ぐらいの娘がいる。同人誌はおそらくその娘の作品。
●マンションの中は同じ間取りなのに、やたらと私の部屋の中を見たがる。
なにか残っているかもしれないからとしきりに言う。
●私・友人とこの親子連れの面識はなし。イベントでも会ったことはないし、もらった本を見るにジャンルもかぶってない。
●同じフロアということもあってか、娘がやたら部屋の前をやたらうろうろする。また、部屋を出る時、入る時、隙を見て入ろうとする。(一度つかみ出したことがある)
●現在、毎日の日記をポストに入れていく。

昼間大家さんに話をしてみたのですが、娘はいわゆる引きこもりらしく、協力できるようなら
してあげてと言われただけ。
で今、どこで調べたのか自分のPN呼びながらドア叩いてます。窓から見ましたが大家さんは留守。
親はいないのか電気が消えている。
警察は来てくれない(来てくれたとしても部屋の前に至るまでに夜があけるぐらいの時間がかかる)

今のところ完全無視してるのですが、きっぱり拒絶したほうがいいのか否か。
在宅がばれているかどうかも実は分かりません。(昼間から具合悪くて寝ていたので)
445 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2006/05/27(土) 01:34:27 [ m8FmyGSA ]: 現在進行形で叩かれているのでしょうか？
とりあえず録音機器（無ければ携帯でも可）で、相手の様子を証拠として取っておいて下さい。
その際、相手に話しかける必要はありません。
446 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2006/05/27(土) 01:43:36 [ m8FmyGSA ]: 念のため大家さんと警察に電話をしてみては。
警察には「知らない名前でドアを叩いている人がいる。若い女の子のようなので、家出かもしれない。」
と伝えれば動きが速くなると思われます。

警察に来て貰う際は、サイレンとパトランプを消してもらうよう頼んでください。
447 名前： 36 ◆1fCSypq4i2 投稿日： 2006/05/27(土) 01:45:15 [ R/bx/Emk ]: 現在進行形で叩かれています。
録音機材はあるのですが、ノック音が小さ過ぎて拾えているかどうか微妙な状態です。
448 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2006/05/27(土) 01:49:41 [ m8FmyGSA ]: 念の為、録音を。後で参考になるかもしれないので、
「何日、何時何分に何をされたか」を具体的にメモしておくことをお勧めします。

今は大人しいようですが、もし暴れた際はすぐに警察に連絡を。
出来れば同じフロアの他の人にも頼んで通報してもらえば、警察も動きやすくなるようです。
449 名前： 36 ◆1fCSypq4i2 投稿日： 2006/05/27(土) 01:51:06 [ R/bx/Emk ]: 大家さんは電話をしましたが旅行で留守とのこと。
警察は同じフロアの住人というのを言ってしまったために、はやく家に帰るように言えばと
いう感じです。
女性専用マンションなんで、あまり危険に思われていないのかもしれません。もう一度電話はしてみます。
450 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2006/05/27(土) 01:56:13 [ m8FmyGSA ]: もし警察が動きそうにもない場合でも、絶対にドアは開けずに対応を。
余裕があれば会話を録音し、「自分はそんな名前ではない。」
「こんな時間に非常識だ。帰ってくれ」と事務的な対応を心掛けてください。

どうしても帰らない場合は、親に電話で連絡だけでもしてみては。
（その会話も録音しておくことをお勧めします）
451 名前： 36 ◆1fCSypq4i2 投稿日： 2006/05/27(土) 02:03:36 [ R/bx/Emk ]: 親の携帯が分かればそちらに連絡するのですが。
家の電話番号しか教えてもらっておらず、そちらには誰もでません。
警察はやはり手の出しようがないと言われました。
452 名前： 36 ◆1fCSypq4i2 投稿日： 2006/05/27(土) 02:06:41 [ R/bx/Emk ]: 在宅には気付かれているようなので、迷惑であるからさっさと帰れときつめに言ってみましたが
無反応です。ドアは叩き続けてます。
453 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2006/05/27(土) 02:07:05 [ m8FmyGSA ]: 他の住人さんに連絡して、通報してもらうことは出来ないでしょうか？
親への電話はあきらめずに繰り返しかけてみてください。
454 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2006/05/27(土) 02:10:25 [ pcQS5Mc. ]: 既に相当非常識な迷惑行為です。
高校生なら体格では大人と違いがなくむしろ腕力で勝る事も多く、逆上して
暴力を振るわれると危険です。このあたり強調して警察に要請してください。
騒がれても泣かれても絶対にドアを開けないでください。チェーンは引きち
ぎられることがあります。ベランダなどの戸締りを確認してください。
また万が一侵入された場合に備え、凶器になり得るものは隠して置いてくだ
さい。
455 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2006/05/27(土) 02:10:42 [ m8FmyGSA ]: もう一度言ってみても聞かないようであれば、再び通報をお勧めします。

「ただの隣人で、関係は殆ど無い。約束などもしていない。親に電話しても連絡がつかない」
ことを強調すれば良いのでは。

また、厨がここをみている可能性もありますので、
実際通報したかなどは書く必要はありません。
456 名前： 36 ◆1fCSypq4i2 投稿日： 2006/05/27(土) 02:22:54 [ R/bx/Emk ]: やはり同じフロアの年輩の方に叱られて、大人しく帰って行きました。
ドア越しに話したのですが、警察に電話したと言ったらそれは困るとあっさり。
年輩の方からも大家さんに話してもらえるとのことです。親はやはりいないらしい。
迷惑だから二度としないでと言いましたが、迷惑ではなくその部屋に住む人の義務だから
なんとかと言ってました。
とりあえず今日は大丈夫のようです、お騒がせしました。
457 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2006/05/27(土) 12:19:56 [ m8FmyGSA ]: 36 ◆1fCSypq4i2さん、深夜に大変お疲れ様でした。
「ひきこもりだから協力してあげて」と言われたそうですが、
そういったデリケートな問題は素人が干渉するべきではありません。絶対に関わらないで下さい。

相手の反応から、これからも迷惑行為が続くことが考えられます。
以下、これからの対策案を挙げますので参考にして下さい。
●昨日あったことを大家さんに連絡、対策を練ってもらう
●何があっても36 ◆1fCSypq4i2さんの家の鍵を渡さないよう、大家さんに言っておく
（過去に厨が大家さんを騙して鍵を受け取り、家宅侵入した例あり）
●郵便物に手を付けられる可能性があるので、下リンクを参考に対策を。

日記なども受け取らないこと。（ポストにガムテープで目張りをするなど）
●ベランダや窓からの侵入防止に、窓やベランダ付近に大きい家具を設置。
●大家さん始め、同じフロアの人に根回し。
●防犯ブザーを携帯する。常に使える場所に付けておく。
●一人で出歩くのは危険なので、外出する際は出来れば誰かに家まで迎えに来て貰う。　
　その際も周りに誰もいないかを見てもらってから、ドアを開けるように。
●年輩の方が敵認定された可能性も。昨日の御礼に行く際に、それとなく注意するよう伝えておく。
458 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2006/05/27(土) 12:24:48 [ m8FmyGSA ]: 周囲の方に友人同士と思われないよう、ＰＮについては無視して構いません。
あくまで「知らない名前」で通しましょう。投函物を拒否するのも同様の理由です。
今回の様な迷惑行為が続く場合、転居をお勧めします。
その場合転居先などは厨に絶対に教えないよう、大家さんに釘をさしておきましょう。

また、これから何があろうとも絶対に相手を家の中に入れてはいけません。
一度でも入れてしまっては最後、居座られたり盗難事件に発展した事例は枚挙に暇が無いからです。
隣人とはいえ本人の許可無く家に入るのは不法侵入です。
念の為ドアや部屋の中の写真を取っておけば、侵入された際気づき易く、証拠にもなります。

他、基本的な対策については下を参考にして下さい。

↓押しかけ対策フローチャート

ここも有名ですので、母娘厨がここを見ている可能性もあります。
詳しすぎる情報や、これから何処へ行くか・実際どんな対策をとるかは書き込まないで下さい。
459 名前： 1/2 投稿日： 2006/05/28(日) 13:20:23 [ /CazajQ2 ]: 36 ◆1fCSypq4i2さん
過去に相談者さんの住居を探し出し、狙って近所に引っ越してきた厨がいまし
た。以前からファンだった、イベント会場でたまたま見つけ尾行した、など理
由は様々です。
娘厨が家の中に入りたがってるところから、居座って相方になるまたはそれを
言い訳に同居し依存(寄生)するのが目的の可能性が有ります。
どちらにせよもはや普通のご近所付き合いは不可能と思われます。厨とのお付
き合いはきっぱり絶つことをお勧めします。ひきこもりで言動がおかしい厨を
「助ける」のは医者やカウンセラーの仕事です。
素人である36 ◆1fCSypq4i2さんが中途半端に関わると36さんの生活が破壊さ
れるばかりでなく、症状を悪化させる可能性が高いのです。
460 名前： 2/2 投稿日： 2006/05/28(日) 13:26:31 [ /CazajQ2 ]: どちらにせよ大家さん経由で厨母に娘の迷惑行為について連絡してもらうことを
お勧めします。その際、警察に通報した(通報するほどの迷惑と恐怖があった)事
はもちろん、以前から強硬に部屋に侵入しようとしている事を報告した方が良い
と思われます。
厨母が一見普通の人であっても、深夜に未成年の娘を放っておくのはあきらかに
問題です。
厨母が興奮する可能性があるので、36 ◆1fCSypq4i2さんが話す必要はありませ
ん。厨母や大家さんが信じなかった場合、昨日の年輩の方に証人になってもらう
手もあります。

娘厨が「部屋に入る」ことに執着していることから、ドアに補助鍵を設置したり、
ドア付近に隠しカメラをつけておくことを対策としてお勧めします。大人しそう
に見えても逆上して暴力を振るった例が非常に多いので、凶器になりそうな物は
片付けて置いてください。

この掲示板も有名になり、相手側が見ている事例が増えています。
具体的にどんな対策をとったかなどは書き込まないでください。
また、こちらの「掲示板の関係者」が相談者さんに直接コンタクトを取ること
は一切ありません。悪意がないことを証明する手段がないからです。そう言っ
て近づいてきた人は厨の関係者または野次馬ですので、相手にしないでくださ
い。

573 名前： 36 ◆1fCSypq4i2 投稿日： 2006/07/09(日) 10:32:38 [ 1X8n05lY ]: 以前こちらで相談いただいた者です。
微妙な解決をみたのでこちらに書いてもよろしいのでしようか。
ログまとめサイトに掲載されている(であろう)方がもしもここを読んでいただけていたなら
警鐘を鳴らす意味でも書きたいのですが。
(名指しで書ければよいのでしょうが、該当しそうな人が多過ぎて。なんであんなにいるんだ)
574 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2006/07/09(日) 10:35:23 [ TLRZI8sg ]: >>573さん
お疲れ様です。
すでにある程度解決済み、とくにアドバイスの必要の無い事後報告でしたら下記へどうぞ。
書き込む際には個人情報にお気をつけ下さい。

近況報告@倉庫　その2
575 名前： 36 ◆1fCSypq4i2 投稿日： 2006/07/09(日) 10:42:19 [ 1X8n05lY ]: わかりました。どうもありがとうございます。
後ほどそちらに書き込ませていただきます。

＜近況報告倉庫2＞
20 ：36 ◆1fCSypq4i2 ：2006/07/09(日) 23:23:22 ID:P3126EnQ: (1)
同じマンションに越して来たヒッキー娘とその母にまとわりつかれていた者です。
遅くなりましたが報告させていただきます。

相変わらず深夜の来訪とわけのわからない手紙が続いたため、大家に相談。
「こちらは素人なのでヒッキーの治療なんて押し付けられても無理」
「時々相手をしてあげてと言われても日常生活に支障が出ている。
こちらのことを考えない人への配慮はできません」
を強く言った上、理解してもらえないなら(たとえ割増料金を払ってでも)退去する、
その場合は不動産会社他にも連絡をいれますと友人ともどもはっきり言いました。
それで大家と不動産会社担当、厨母子話し合い。人に迷惑をかける自己満足行為はやめること
(他の住人からも苦情が出ていたらしい)厨母はしきりと「うちの子は可哀想な子
だから理解して下さい」を繰り返していたらしいですが…
理解の範疇を超えてます、とはっきり通知。
２度としない、今度したら厨母子に退去してもらう旨を大家さんから今日聞きました。
その際厨母子からの謝罪の手紙をいただきました。

こちらのロックオンの理由ですが…ぶっちゃけ勘違いでした。
やたら私の部屋(旧友人宅)に固執していたのですが
私の前は友人が5年以上住んでいた部屋です。友人の前の人でも友人狙いでもないのに何故と
聞いてもらったところ、数年前まで存在していた別棟と勘違いしていたようです。
数年前まで別棟が1号・こちらが2号だったのですが、１号は災害＆老朽化の
ため建て直すことになり、今年の区画整理で正式に地図から消えてしまいました。
でもこの建物の表札は「2号館」のまんまなんですが…
21 ：36 ◆1fCSypq4i2 ：2006/07/09(日) 23:24:48 ID:P3126EnQ: (2)
大家さんも「確かストーカー被害で引っ越した人がいたと思う」というので、今調べてもらってます。
連絡がつくかどうかは分かりませんが、もしその人なら警察経由でもなんでも一報いれたいです。
反省してません、注意してくださいって…
母親はあれから気を使い、娘を外に出さないように、部屋に行かないようにと言ったらしいのですが
弱い…娘厨は相変わらずうろうろしてます。
夜中でないのと(さすがに母が在宅時には外に出さないらしい)、
日記の手紙はなくなったので、静かに冷戦状態です。

ログまとめサイトさんに載ってるかも、と書いたのは、母親からの手紙の方に
そういう事が書いてあったからです。
以前も似たようなことがあったのではと思ったのですが、この文面ではひょっとしたら
個人サイトでなにか書かれただけかもしれないと友人に言われました。
ので詳しい供述は避けますし、内容も若干ぼかしてありますが、建物の立地ほかに心当たりの有る方、
重ねて御注意ください。娘は全然反省してません。
言ってる事も夢と現実の境目がいまいち薄いので、こちらとしては入院して
ほしいんですが、さすがにそこまで私達には権限がなく…
これからもフローチャートやらのお世話にはなりそうですが、
他にも大変な方々がたくさんいらっしゃるので、
冷戦状態のうちは静観していようと友人と話して決めました。
もし何かあれば(ないほうがいいですが)またよろしくお願いいたします。
23 ：（１/２）：2006/07/12(水) 15:34:39 ID:M/atYlZY: 36 ◆1fCSypq4i2さん、お疲れ様です。大家さんが協力的なようで安心しました。
母厨は「可哀想な子だから」と言っているようですが、どのような理由があれ
無関係な人間に迷惑をかけて良い訳がありません。厨親子が何を言ってこようと
毅然とした態度で対応をするよう心掛けてください。

娘厨についてですが、残念ですが心から反省しているとは思えません。
「娘厨は勘違いと言うことを認識していないのではないか」という意見も出ております。
日頃から彼女の動向に気をつけ、ドア付近や部屋の中の写真を撮っておく、
録音機器や防犯ブザーを常に使える状態にしておくといった警戒が必要です。
大家さんと厨親子の約束が口約束のみだった場合、きちんと念書として
明文化しておくことをお勧めします。念書については下を参照下さい。（頭にｈをつけてください）
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%5B%5B%C7%B0%BD%F1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%5D%5D
24 ：（２/２）：2006/07/12(水) 15:36:04 ID:M/atYlZY: お分かりとは思いますが、前の被害者さんについては絶対に
厨親子には突き止められないよう警戒を徹底してもらいましょう。
また入院までとはいかなくとも、娘厨には大家さんや警察を通じてカウンセリングを
勧めてもらうように頼むといったことが考えられます。

それでは以上が杞憂に終わり、36 ◆1fCSypq4i2さんが一刻も早く平穏な
生活に戻ることの出来るよう、パソコン越しから祈っております。

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