103_477◆kjfMaLosさん同人活動引継ぎ厨

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＜本家103＞

477 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/10/20(水) 15:02 [ PsnqOB.k ]

すみません、押し掛けられの相談はこちらでよろしいのでしょうか。
知り合いからこちらを教えられてきたのですが･･･

480 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/10/20(水) 15:47 [ 767fzZiI ]

>477さん、すいませんが、
ただいま相談が立てこんでおりますので↓に移動願えますか。
そちらの板も見ている者は同じですので。


家は宿でも合宿所でもねえぞ！@倉庫　その3

万一↑の板に読み書きできない場合は、この板でかまいません。

騙り防止のためトリップをお願いします。

トリップのつけ方

また、書き込む際には以下を参考に、
個人情報など書き込む内容には十分にご注意下さい。

合宿スレに相談・書き込む時に(必読)

（編注：重複したものを削りました。）

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＜倉庫３＞

813 ：477 ◆kjfMaLos ：04/10/20 15:57 ID:QeYEFeh2

移動してきました。よろしくお願いします。

私は小説書きで同人をしていますが、仕事の都合で今年いっぱいで同人活動をやめるつもりでおり、
その旨を書いたペーパーを先日のイベントで配りました。
今朝、出勤前にポストをのぞいてみると手紙が入っており、雨に濡れた半分溶けかけた字で
同人活動は自分が引き継いでやるから心配しなくてもいい、今までのコミケの番号や売上や在庫を寄こせなどと言うことが書いてありました。
そのままポストの中に放置して出勤して、さきほど帰ってきてみると二通目がきており
なんならサイト運営もしてやるのでデータも渡せ、今夜はサイトとサークルの活動についてゆっくり話し合いたいから泊まるつもりでいるので
必ず家にいろと書いてありました。
両方とも消印はなく、直接投函されたようです。相手に心当たりはありません。

814 ：名無しさん＠倉庫相談板 ：04/10/20 16:10 ID:0ijXuOwA

477さん、移動ありがとうございます。
自宅バレしていることから、押しかけの可能性が高いと思います。
詳しい対策など協議しますのでお待ちください。
その間にこちらのフローチャートを確認して下さい。

815 ：名無しさん＠倉庫相談板 ：04/10/20 16:18 ID:/yrZaQ82

477 ◆kjfMaLosさん

>>814に追加です。
内容からも今夜押し掛けの襲撃予告と思われます。
また、相手は近くに潜んでいる可能性もありますので

・家中すべての戸締まりの確認
・ご近所、管理人への根回し
　（知らない人からポストに今夜やってくると予告があった、など）
・もし相手が押し掛けてきた場合は、絶対にドアを開けずに対応する（チェーン越しも危険）

また、サイトをお持ちでしたら、掲示板の書き込みやメールもご確認下さい。
相手が出没している可能性もあります。

そして、ここを相手が見ている可能性もあります（過去に事例あり）
現在の状況、取られた対策などは一切書き込まないようにご注意下さい。

816 ：1/3 ：04/10/20 17:08 ID:0ijXuOwA

477さん、お疲れ様です。
襲撃予告では今夜とありますが
「雨だから早めに来た」と予告より早く襲撃してくることも。
出来るだけ外に出ないようにしてください。

現在出来る対策ですが
・警察に相談する
　　・襲撃予告らしい手紙が直接投函された、相手に心当たりが無いと強調
　　・家に泊めろと書いてあるが、見知らぬ他人を泊めることは出来ないと主張
　　・念のため付近の巡回をお願いする
・ご家族と同居の場合
　　・もしご家族が外出している場合は、帰宅時に注意するよう連絡
　　・ご家族と一緒にフローチャートを確認し対策を練る
　　・相手は友人ではないので、もし来ても家に入れないよう徹底してもらう
・ご近所の方と連絡が取れる場合
　　・近所の人が厨を477さんの友人と誤解するかもしれないので根回しをしておく
　　・もしも厨が騒いだり暴れたりしたら危ないので家から出ないでと伝える
　　・厨が暴れた場合は警察に通報してもらうようお願いをする
・ドアの近くに録音機材などを準備し、厨が来たら声の録音を試みる

817 ：2/3 ：04/10/20 17:09 ID:0ijXuOwA

・厨が来たら、可能であれば居留守を使う
・もしも在宅バレしているようなら「迷惑だ、帰ってくれ」とだけ言い、あとは無視する
・諦めずに居座ったり、ドア前で騒ぐようなら警察に通報
　　・通報の際は、相手と面識がまったくないことを強調
　　・押しかけられ、ドアの前に居座られて困っていると強調
　　・未成年の様に見える場合、家出人かもしれないので保護してほしいと言ってみる
　　・台風だし、このままでは危険だと伝える
・厨からの手紙をビニール袋などに入れて保存する
・窓から侵入されたケースもあるので注意する
・家に侵入された場合に備えて包丁などはしまっておく
・携帯電話は身につけておき、すぐ通報できるようにしておく
といったことが考えられます。

818 ：3/3 ：04/10/20 17:12 ID:0ijXuOwA

ご友人などに応援をお願いするというのも手ですが
・来訪時には十分注意してもらう
・ドアの開け閉めの際は周囲に警戒する
・信頼できる親しい方にお願いする
・野次馬発生の恐れもあるので、周囲に漏らさないようお願いする
など注意が必要です。

録音機材が手元に無い場合は、相手の発言をメモしておくのも手です。
なお、どのような対策をしたかなどの報告は不要です。
何かありましたらいつでもお尋ねください。

819 ：477 ◆kjfMaLos ：04/10/20 17:24 ID:QeYEFeh2

ありがとうございます。さきほどまた手紙が来ていたのですが、完全に水で溶けてしまって読めませんでした。
警察に相談したら「こんな台風の日に？」といわれましたが、一応全部は説明しました。
また何かありましたら書き込ませていただきます。

820 ：名無しさん＠倉庫相談板 ：04/10/20 17:30 ID:/yrZaQ82

>819
また手紙が来たということは、相手が近くに来ているという証拠です。
>>816-818にある対策と共に、再度フローチャートの確認を。

もし相手が押し掛けてきたら、落ち着いて、冷静に対処下さい。

821 ：477 ◆kjfMaLos ：04/10/20 18:36 ID:QeYEFeh2

誰かがドアを叩き出したので息を殺してますが、相手に気付かれないように相手を確認した方がいいでしょうか？
こんな嵐の日に訪ねてくる知り合いはいないと思うのですが。

822 ：名無しさん＠倉庫相談板 ：04/10/20 18:36 ID:+fo5TXA6

>>821
行かない方が宜しいかと。
相手を確認する前に、警察に連絡をして下さい。

823 ：名無しさん＠倉庫相談板 ：04/10/20 18:38 ID:RqdNMvBc

居留守が使えるようなら、そうしてみて下さい。
相手が押し掛け厨だった場合、いつでも警察に通報できるように、電話の傍で待機しているといいでしょう。

824 ：名無しさん＠倉庫相談板 ：04/10/20 18:40 ID:yO2LEiXQ

戸締りがちゃんとしているなら、ドアに近づく事は危険です。
ご近所と警察、あとはお友達とかに連絡してください。
（ご近所には「出てこない方がいい」と伝えましょう）

825 ：477 ◆kjfMaLos ：04/10/20 18:44 ID:QeYEFeh2

警察は警邏のついでに見てくれるそうです。
今一番雨風が強いのでよく聞き取れませんが、お腹空いたー！って叫んでるようです。
声が割れて聞こえるのか複数いるのかがちょっと分かりません。

826 ：名無しさん＠倉庫相談板 ：04/10/20 18:46 ID:RqdNMvBc

>>821さん

余裕があればで構いませんが、もし相手に気づかれずに玄関付近まで行けそうならば、
玄関先に録音機材をセットしておきましょう。
あとあと証拠になるような言動を録音できるかもしれません。
玄関まで行くのは危険だと思ったり、録音機材が用意できないなら、無理はしないで下さいね。

なお、この件に関するレスは不要です。

827 ：477 ◆kjfMaLos ：04/10/20 19:01 ID:QeYEFeh2

警察の方が来てくださいましたが、荷物だけ残ってて誰もいないらしいです。ボストンバック位の大きさのカバンが7つ転がっていたので、
不審物として持って帰ってもらい、●●派出所にて保管していますという旨を貼り紙しといていいですかと言われました。
私の存在有無は関係ないのでしてもらって大丈夫ですよね？

828 ：名無しさん＠倉庫相談板 ：04/10/20 19:04 ID:/yrZaQ82

相手は買い出しに離れているだけかもしれませんから
荷物がないと騒ぎだす可能性が強いですし、
荷物の対処は警察にお願いし、張り紙してもらうのが一番だと思います。

また来ると思いますので、引き続き警戒を

829 ：名無しさん＠倉庫相談板 ：04/10/20 19:04 ID:JJxIDIcM

>477さん
持ち帰ってもらったのなら、貼り紙をしておいても問題ないと思いますよ

それにしても7個って…

830 ：名無しさん＠倉庫相談板 ：04/10/20 19:05 ID:yO2LEiXQ

>827
いいと思います。

が、連中はまた来ると思いますので警戒を厳重にしてください。

ご家族や友人で、そちらに向かっている方がいたら、
何とか連絡を取って、近所で待機してもらった方がいいと思います。
（この件に関するフォローはしないで下さい）

831 ：477 ◆kjfMaLos ：04/10/20 19:31 ID:QeYEFeh2

警察にて荷物チェックをしたところ、
原稿用紙・筆記用具(刃物含む)・スクリーントーン・印刷所料金表・着替え一式etc...
などが入っていたようです。
「本当に友達じゃないね？」と再度確認されました。
その後近所のmクドナルドから電話が入り「注文された商品が準備できましたので」と言われましたが、
身に覚えがないと断ったら「もう取りに来られてますが、当店は基本的に料金と引き換えで品物をお渡ししておりますので」と言われました。

警察に連絡して迎えに行ってもらいました。この場合料金は払わなくてすみますよね？
なんか当たり前のことが分かりません･･･

832 ：名無しさん＠倉庫相談板 ：04/10/20 19:37 ID:6R2QCOZc

お金は払ってるのでしょうから、問題ないと思われます

とりあえず、対応は警察の方にお任せして、
今のうちに飲み物や軽くでも食事をとっておいたほうが
いいと思います。少しでも落ち着いてください

833 ：名無しさん＠倉庫相談板 ：04/10/20 19:41 ID:KSJIM826

ご苦労様です。
人の名前を騙るとは憤慨ものですね。
取りに来たのならば、すでに厨が払ったということですよね？
477さんが払う必要はありません。ご安心ください。
警察にお任せし、落ち着いてください

834 ：名無しさん＠倉庫相談板 ：04/10/20 19:43 ID:6R2QCOZc

ごめんなさい、自分の勘違いですね

基本的に払う必要はありませんし、もし払わされても、
彼ら、またはその親などに請求すればよろしいかと思います

835 ：名無しさん＠倉庫相談板 ：04/10/20 20:05 ID:w+cYVIFM

つか、電話バレしているのかよ。
計画的なので十分気をつけてください。

836 ：477 ◆kjfMaLos ：04/10/21 11:40 ID:qvfW9oYQ

昨晩はお騒がせしました。押し掛けてきた7人は無事警察に捕獲されました。
全く見たこともない7人でした。
向こうはしきりにこちらのことを友達！と言い続け、携帯にはしっかり私の本名から電話番号から全部入力されておりました。
全員かろうじて未成年(19才)のため今日親が来るそうですが、彼女たちは私の部屋に住み込む予定だったようで、
今日になって宅急便でダンボールが4つ届きました。着払いで。受け取り拒否をして持って帰ってもらいました。

昨日のMクドナルドは断固として断って連中に払わせました。

837 ：名無しさん＠倉庫相談板 ：04/10/21 12:03 ID:IgY4VVJQ

477さんお疲れ様でした。
無事で幸いです。
本名から電話番号も割れているというのは危ないですね…。
何か心当たりはありますか？
落ち着いたら、どうにかできるならそこの対策をなさったほうが
いいと思われます。
親が厨でないことを祈っております。

838 ：名無しさん＠倉庫相談板 ：04/10/21 12:10 ID:JIPTlolQ

>>477さん
お疲れ様でした。押しかけ厨どもの人数が多いことから
2時被害を心配する必要があるかもしれません。
反省具合などにもよりますが、事情が許すならば
引越しなども視野に入れてみてはいかがでしょうか？

839 ：名無しさん＠倉庫相談板 ：04/10/21 12:24 ID:0roSDbEM

477さん、厨が個人情報をかなり握っているみたいなので、
どこまで、どれだけ、それが漏れたかを早めに把握した方が
今後の対策が取りやすいと思います。

厨連中や厨の親が非協力な事も考えられますので、
連中の携帯・PCなどの調査を警察に依頼するのも一つの手です。
但し、プライバシーの問題もありますので、
連中がどれだけ悪い事をしたかにもよるとは思いますが……。

あと、フローチャートの該当部分も参照してください。
厨・厨の親・警察と話すときは録音推奨です。

840 ：名無しさん＠倉庫相談板 ：04/10/21 15:26 ID:NNXaiLFc

477さん、お疲れ様です。

既に書かれているアドバイスやフローチャートの内容と被る部分もありますが、
今後の対応についてまとめてみましたので参考にしてみてください。

厨の取調べに関して警察に相談する点
・７人を同じ部屋で事情聴取すると口裏を合わせたりしかねません。警察には
「１人１人バラバラに事情聴取してください」とお願いを。また、同行を強要され
たようなメンバーが居れば事情を白状させるのに効果的でもあります。
・厨がどのような経緯で477さんの個人情報を手に入れたのかなど情報の入手
経路と方法を調べるようお願いしてみてください。
・上記の点について、特に郵便物を奪い情報を入手した可能性もあるので日頃
届くはずの料金明細など未着になっているものが無いか確認しておきましょう。

841 ：名無しさん＠倉庫相談板 ：04/10/21 15:26 ID:NNXaiLFc

厨側との話し合いをする事になった場合の注意点
・477さんと対面する前に、警察から親に事情を説明してもらう。その際、477さんと
7厨は面識が無いことを説明してもらう。
・親と話し合う場合でも、必ず警察官に立ち会ってもらう。親が厨の場合もあります
ので親との話し合いでも十分注意してください。
・会話は録音推奨、話し合いの場に録音機材を持ち込みたいと警察に申し出る。
・必ず、机越しなど距離を取って話をする（掴みかかられた報告もあるので）。物を
投げつけられたケースもあるので相手の持ち物に注意する。
・その場では謝っても後で攻撃的になるケースもあります。警察の行き帰りやその
後事が落ち着くまでの行動には注意を。
・住所や電話番号など、連絡先を親に教えない（厨の持っているデータは抹消させる）。
警察にも、親に連絡先を教えないよう徹底してもらう。
・今後一切の接触をしないという念書を書かせる。未成年なので親の了承を取る。
念書はコチラの「念書について」に詳しい内容や注意がありますので参考にどうぞ。
ttp://fusa.puppy.st/

842 ：名無しさん＠倉庫相談板 ：04/10/21 15:28 ID:NNXaiLFc

また、最悪親が厨だった場合（つまり子供等と同程度の思考でトラブルを起こします）や
厨共の身柄がしっかり確保されていなかった等の場合、間をおかずして再度襲撃される
可能性も懸念されております。
可能であれば短期間の避難や警戒の為の人手調達など出来ればより安全と思われます。

今回の厨は事前に個人情報を十分入手したり住み込む為の手筈を整え襲撃と同時に仕掛
けてくる等、計画性と行動力の高さが目立ちます。
こちらの掲示板も有名になっていますので、厨が相談者さんの書き込みから情報を得て悪
事を仕掛けてくると思っておいたほうが良いでしょう。
たとえば襲撃中に「今家に居るのですが、玄関に厨が・・・」と書けば、相手は在宅を確信して
玄関や窓を破壊しようとするなどといった具合です。
相談時にはなるべく聞きたいことだけに内容を絞り、それ以外のことは書かないようにするの
が有効です。こちらに報告や細かい事情を書き込む義務は一切ありませんので。

843 ：477 ◆kjfMaLos ：04/10/21 17:34 ID:qvfW9oYQ

話し合いをしてきました。結局7人の親とも･･･ろくな話し合いになりませんでしたが、さいわいこちらに矛先が
向かず、お互いに責任をなすりあっていました。
主犯格の子が全然懲りていないみたいで、あくまでも「私とは親友である」という態度をくずしていません。
ほかの人も私の収入+同人誌で得られるであろう資金をあてに遊んで暮らせると思っていたようで、
話が違うと警察の前でけんかをしていました。

再襲撃の事など含めた念書を警察で書かせましたが、懲りずにまた来るような気もします。
皆さんのアドバイスやフローチャートをよく読んで対策を練りたいと思います。
ありがとうございました。

844 ：名無しさん＠倉庫相談板 ：04/10/21 17:57 ID:8zwzqlxM

477さん、お疲れ様です。
親も…とは。大変でしたね。
戸締りを確認し、本日はゆっくりお休みください。

このまま何事も無いことを願っておりますが、
もし何か困ったことなどありましたら、いつでもお尋ねください。

845 ：名無しさん＠倉庫相談板 ：04/10/21 20:37 ID:ZMJeTp6o

477 ◆kjfMaLos さん

非常に残念ですが、 477 ◆kjfMaLos さんもお考えの通り、再襲撃があるのはほぼ間違いないと思います。
厨というのは無駄な行動力だけはあるので、今夜にでも懲りずに舞い戻ってくる可能性も低くはありません。
また、親厨同士で話がこじれた挙句、
被害者である 477 ◆kjfMaLos さんを逆恨みして突撃してくることも考えられます。
警察に再度
「厨たちに反省の色が見られなかったし、もう一度来そうな気がする。
親の態度を見る限り、彼らが子どもを責任もって監視してくれるとも思えない。
何かあったらすぐに通報するので、心に留めておいていただけると安心だ」
といった内容で連絡を入れておくことをお勧めします。
厨ども（親厨も含む）の始末をしっかりつけるまでは、厳戒態勢を維持していただく方がいいでしょう。

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