101_189


＜本家101＞
189 名前：（cggMyhWE）投稿日： 2004/04/12(月) 23:15 [ c8PRalcg ]: 急ぎなのか急ぎでないのかもわかりませんので、
ご迷惑だったら申し訳ないです。

同人ではなくゲーム内キャラクターなりきりの押しかけの場合、
どこで相談したらよろしいのでしょう？
ゲーム自体はかなりマイナーなMMOだと思います。
一応念のためトリップ付けていますが、こちらに相談するのは初めてです。
190 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/04/12(月) 23:23 [ .p2MrJmg ]: とりあえず個人情報に気をつけてこのスレでどうぞ。
他のスレが空き次第適時誘導します。
191 名前：（cggMyhWE）投稿日： 2004/04/12(月) 23:31 [ c8PRalcg ]: お返事ありがとうございます。
と、言ってもどのように相談したらよいのか…

１０日土曜日に押しかけに会ったんです。
事前にメールとサイトへの書き込みがあったので、何とか対応できたのですが、
先ほど、メールチェックしたところ

○○○の罠に嵌ってしまった
今度はもっと対策を練っていく
それまでつらいだろうけどくじけるな
<<要約>>

なメールが届いてました。
この後どう対応すればいいのかわからず、
またいつ押しかけられるかわからず正直困っています。

今後どのように行動すればいいのか、
またこちらにどの程度のことをお話すればよいのかもわからず、大変困惑しております。
192 名前：（cggMyhWE）投稿日： 2004/04/12(月) 23:33 [ c8PRalcg ]: なんかわかりにくい文章でも仕分けないです。
どう書けばいいのか、どうまとめればいいのかもどうしていいのか手もつきません。
２日たった今、落ち着いているようでもたまに心臓がドキドキとしてちとつらいです。
193 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/04/12(月) 23:39 [ G4R38AXw ]: 怖かったでしょうね。
こちらのフローチャートに
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/
「合宿スレに相談・書き込む時に（必読）」という項目があります。
＜書いてはいけないこと＞や書き込みへの注意事項がまとめてあります。
目を通して見てください。
194 名前：（cggMyhWE）投稿日： 2004/04/12(月) 23:39 [ c8PRalcg ]: 肝心なことを書くのを忘れていました。
メールが来る前ですが、
ここに相談する前に警察に相談は行って来ました。
結果として、まともに取り合ってくれませんでした。
「友達や恋人同士のケンカまでは取り締まれない」との事です。
195 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/04/12(月) 23:41 [ G4R38AXw ]: なりきりはお知りあいですか？
はい、いいえで結構です。
196 名前：（cggMyhWE）投稿日： 2004/04/12(月) 23:41 [ c8PRalcg ]: >193さんありがとうございます。
上に書いてあったのですね･･･早速目を通してきます。
197 名前：（cggMyhWE）投稿日： 2004/04/12(月) 23:43 [ c8PRalcg ]: >195
いいえ、まったく知らない人です。
198 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/04/12(月) 23:45 [ G4R38AXw ]: わかりました。
ありがとうございました。
書き込みへの注意事項に目を通して経緯をまとめてみてください。
199 名前：（cggMyhWE）投稿日： 2004/04/13(火) 00:06 [ wdFKncTQ ]: 私はとあるMMO（ゲーム名出したほうがいいですか？）の、特殊なデータを扱うサイトを開いています。
先月ごろからメールが来るようになり、ちょっと変な感じの人だったので、
サイト上で「あなたなど知らない」「迷惑だから来るな」と宣言しました。
その後、４月９日にサイト上の掲示板に初めて書き込みされ、
その文章で日曜日に３人でこちらに来ると書いてありました。
４月１０日土の深夜１時（正確には１１日のAM１時）、宣言通り押しかけられましたが、
そのときは警察がすぐに来たので３人とも何とか捕獲。
その後警察でお話ししましたが、友達または恋人間でのいざこざと思われたらしく、３名とも厳重注意で帰宅。
抗議はしましたが適当に流されるような感じで、
「早く仲直りしたほうがいいよ」といわれました。
警察沙汰にもなりかけたし相手もあきらめただろうと思い、
手伝っていただいた方にお礼メールを書こうとしたところ、上に書いた様なメールが到着しました。

今回の流れはこんな感じなのですが、分かりにくかったでしょうか？
文才がないのかどうやってまとめていいのか混乱してしまいます…
200 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/04/13(火) 00:11 [ mHloHCuU ]: いいえ、大丈夫ですよ。
201 名前：（cggMyhWE）投稿日： 2004/04/13(火) 00:14 [ wdFKncTQ ]: あと実は昨年にも同じキャラのなりきりに押しかけられています。
ただ今回のとは中の人が関係ない人たちです。
警察にもその旨は言ってあるのですが、考えすぎと言われました。
そもそも前の方々は一応病院に入っているはずですし…

ただメールや書き込みの内容が以前のことを知っているような書き方なんです。
それになんで私の家を知っているのかも…
202 名前： （１／２） 投稿日： 2004/04/13(火) 13:46 [ jz6b9pDA ]: （cggMyhWE）さん

長時間こちらのサーバーが落ちておりました。
先程復旧いたましたが、不安に思われた事と思います。
もしまたサーバーが落ちているような時は、こちらに移動されてご相談下さい。
　　ttp://www.gassyuku.org/sinbbs/soudan/

三度の厨の押し掛けでお疲れの事と思います。
再襲撃予告も来ているようですので、フローチャートを確認して自衛に努めて下さい。
厨からのメールへの返信は不要です。

対策としては
　・自宅周辺（大家）への根回し。戸締り防犯確認
　・防犯ブザー、録音機材の準備
　・すべてのメール、サイト上で拒否した経緯のログを保存、プリントアウト
　・警察は一度誤解されてるので交専門のストーカー窓口に相談
　　（＃9110に電話して相談するのも一考です。↓警視庁、ストーカー対策室
　　　ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/stoka/stoka.htm）
　・なるべく証拠をそろえて行く。無関係の人間ということを確実に伝える。
　　（厨からのもの全てと拒否を伝えたメール、掲示板のログなど
　　　量が多くても全て持参する事で厨のしつこさ、異常性の証明にもなります）
203 名前： （２／２） 投稿日： 2004/04/13(火) 13:51 [ jz6b9pDA ]: 余裕があれば
　・前担当した警察の名前を聞いておく（再び民事と思われないため）
　・協力してくれる友人を確保する

相談する時はジャンルやゲーム、サイトの事よりも
「全く知らない人」「何故家を知っているのかも解らない」
「なのに自分のことを全然違う名前で呼んだり、知り合いであるかのように振舞う」
「一度家に押しかけられたが知人とのトラブルとして処理されてしまった」

･･･等とあなたの一番強調したい部分をまず強く説明し、
そして再襲撃予告を受けていることもあわせて訴えてください。

また、前回押し掛けた厨について、現在状況は確認とれないでしょうか？
その厨を担当した警察にご相談するのも良いと思います。
204 名前：（cggMyhWE）投稿日： 2004/04/13(火) 16:33 [ 6d4cckuo ]: アドバイスありがとうございます。
警察への対応済ませてきましたが、メール、BBSともに書き込み内容的にゲーム内の相談をしているだけだと判断されたみたいです。
何かあったら連絡を下さいと言っていただけたのが幸いでしょうか。
また、前回の押し掛けを対応していただいた警察ですが、前回の騒動があってから私が引越しをしたために、相談ができないみたいです。
（異なる都道府県への引越しのためでしょうか）
今回と関係あるかも知れないと言ったのですが、考えすぎですよと言われました。
その他の対策については、アドバイスに基づき、可能な範囲で準備をしました。
重ね重ねアドバイス感謝いたします。

あと、前回の押し掛け相手（の親)との連絡は取れました。
お話によるとご家族の方以外と面談はされてないようです。
本人に確認してもらったのですが、要領は得ない答えだったものの知らないと断言したそうです。

その他なにかありましたらお教えください。
私用でしばらく席をはずしますので返信等遅くなるかもしれませんがご容赦ください。
わたし、なんで押しかけられてるんだろう…
216 名前：（cggMyhWE）投稿日： 2004/04/13(火) 22:46 [ 6d4cckuo ]: すみません、今大丈夫でしょうか？

>>友人（uLxbAMzE）さん
そちらも大変だと思いますが、わざわざこちらの心配までしていただいて申し訳ないです。
はい、がんばりましょう。
えぇ、がんばらないとだめですよね。
正直勝ちたくも無いですが負けたくも無いです。
217 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/04/13(火) 22:48 [ 9SFh5tKg ]: はい、大丈夫です。
遠慮なく書き込んでください。
218 名前：（cggMyhWE）投稿日： 2004/04/13(火) 22:52 [ 6d4cckuo ]: 警察でのことですが、話を聞いていただいた方の名前などは伺っているのですが、とくに担当がつくとかそういう話にはなりませんでした。
何かあったら連絡をいただければ大丈夫ですとの事です。
警察のストーカー対策関係のところにもお話をお伺いしてきたのですが、今回の件は今のところストーカー行為ととる事はできないそうです。
簡単に言えば、１度しか家に来ていないし警察で注意を受けていると言うのが理由らしいです。
ただ気をつけるに越したことは無いからと言って防犯ブザーを貸していただけました。
相手側からメールはぽつぽつと来ています。
頻度だけ考えれば迷惑とは思えない程度の量です。
内容は…ですが。
文章まとめるのが苦手なので申し訳ないですが、箇条書きさせてください。

　相手→NPC主要キャラなりきり　私→プレイヤーキャラ認定
　何でターゲットにされた？
　　→相手が言っている理由を鵜呑みにしていいの？

　このままだとまともに外出できない？
　　→常時誰かと一緒に行動は不可能　何か解決方法は？

　メールの内容　文章がしっかりしすぎている気がする。
　　→あんなやつがまともな文章を書けるのかな？

以上です、何かヒントになるようなことでもあれば教えていただきたいです。
219 名前：（cggMyhWE）投稿日： 2004/04/13(火) 23:15 [ 6d4cckuo ]: ごめんなさい。
読み返してみたらものすごくわかりにくい文章でした…

このゲームにはNPCが結構出てくるのですが、なんで私は一般キャラクターとしてターゲットにされたのだろう？
相手が言っている理由は以前BBSに
「CGIやexeが作れる→魔法使いだ！→そのCGI等でキャラクターのデータを調べることができる→伝説の魔法使いだ！」
と書かれたんですが、それをそのまま鵜呑みにしていいのでしょうか？

頼めるときは知り合い等と一緒に外出できますが、さすがに常時誰かと一緒というわけにも行かないので、
一人で外出するときに気をつけたほうがいいことはあるのでしょうか？

メールの文章が掲示板に書き込まれたときと文体などが違うし、うまくゲームの相談のようなな形で書いてある。
警察さんが見ても知り合い同士のお話でしょと言われる程度に。
そこまで頭が回りそうな人がBBSのような書き込みや押し掛けなんてするのでしょうか？

上のようなことが書きたかったのです、これでもわかりにくかったらすみません。
もう少しきちんと文章を書けたら…
220 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/04/13(火) 23:35 [ fHep1kzM ]: いえいえ、よくわかりますよ。
詳しい内容有難うございました。
只今対策を協議しておりますので少々お待ちください。
221 名前： （1/2） 投稿日： 2004/04/14(水) 00:51 [ VUCEW6Jc ]: （cggMyhWE）さん
相手の不可解な行動に困惑されると思います。
伺うに相手厨は、ゲームキャラに「なりきってる」者で
（cggMyhWE)さんをゲームキャラの魔法使いだと思い込んでいる
ここでは「なりきり厨」と呼んでいる者のようです。

なりきり厨は些細な理由で他人を自分のなりきりに巻き込もうとします。
自分の都合のいい妄想、身勝手な理論で迫ってくるので
都合が悪くなるとコロコロと意見を変えるなど言動に矛盾がある場合が多いです。
また厨が言う「ターゲットにした理由」は普通の人には取るに足らないものであることが多いようです。
（cggMyhWE）さんの相手も勝手な脳内妄想を押し付けてきていることは明白です。
厨の話している事にあまり耳を傾ける必要はありませんよ。
彼らの考えを理解しようとするより、まずは自衛に勤めることが先決です。

ストーカー対策窓口での対応はあまり芳しくなかったようですが
警察には一度相談したという事実を作ったことが重要です。
今回は警察側にもきちんと話を通せたということで十分収穫があったと思います。
相手の行動がエスカレートした際には必ず力になってくれると信じましょう。

借りた防犯ブザーは常に取り出しやすい所に携帯してくださいね。
222 名前： （2/2） 投稿日： 2004/04/14(水) 00:53 [ VUCEW6Jc ]: 一人で外出される際に注意していただきたいことを箇条書きします。
　・防犯ブザーをいつでも使えるようにしておく。
　・録音機材も常に携帯（万が一厨と遭遇した時に会話を録音するため）
　・110などの番号に何時でも連絡できるようにしておく（携帯にメモリーしておく、など）
　・人通りの少ない道を通らない
　・よく出かける場所へはルートをその都度変える
　・外出するときには、何処へ、何時頃到着予定だと周囲に伝えて出る
　　（もし出先へ到着が遅れてるような場合は確認してもらうよう根回し）
　・可能ならタクシーや車での移動を推奨
また、フローチャートhttp://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/
にも詳しく書いてありますので、こちらも熟読することをオススメします。

掲示板とメールの文体が違うとのことですが
厨が複数ですので、書き込みとメールでは違う厨が分担している可能性もあります。
また、普段は常識的な態度なのに
ターゲットにした相手にだけ態度を豹変させる狡猾な厨も過去に事例があります。
そのような厨の場合は、出方によってはこちらが不利になることもあります。
厨に有利にならないよう、無関係の人間による押しかけである証拠
たとえば遭遇時の会話などは必ず録音、保存しておくよう心がけてください。
モニタの向うからですが（cggMyhWE）さんが平安な日々を取り戻せるよう応援しております。
244 名前：（cggMyhWE）投稿日： 2004/04/14(水) 10:48 [ OpNkbf0A ]: 昨夜はアドバイスありがとうございます。

今よろしかったでしょうか？
相手側からメールが届きまして、警察に相談に行く前にこちらのご意見を伺いたいのですが。
いままでのメールとは少し違った感じなのでどう判断していいかわかりかねまして…
245 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/04/14(水) 10:54 [ GYDfvtJ. ]: どうぞ、遠慮なく書き込んでください。
246 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/04/14(水) 10:54 [ y3q9ghnk ]: >（cggMyhWE）さん
どうぞー。書き込む際は個人情報にはお気をつけて下さいね。
247 名前：（cggMyhWE）投稿日： 2004/04/14(水) 11:00 [ OpNkbf0A ]: ありがとうございます、メールは以下で、両方とも原文のままです。

1通目

直接お前と会ったら全部を思い出せたよｗ
この前あんなに抵抗したのは俺が何も思い出してなかったからだったんだな、悪いｗ
でも大丈夫だ、俺は思い出した！
やっぱり俺はこの世界でもお前を助けないといけなかったんだね。
今度は大丈夫だよ、今までの俺じゃないから。
いや、さっきまでの俺が俺じゃなかったんだなｗ
他の仲間を見つけ出してなるべく早めに会いに行くからそのときはよろしくな！

2通目　上とはメールアドレスが違う人

２体目の黒騎士が暴走を始めた。
あれは役に立たないから問題は無いだろう。
とりあえず３体目の黒騎士を探す。
見つかるまでの間しばらく我慢してくれ。

1通目はゲーム内でそんな設定は無いのでどう判断していいのか不明。
始めてみるメールアドレスなのでもしかして間違いメールであると思いたいのですけど…
2通目は問題のメールを送ってくる人からですが、今までにないような文体だったので少し戸惑っています。
これは両方とも私に関係あると見て間違いないのでしょうか？
248 名前：（cggMyhWE）投稿日： 2004/04/14(水) 11:02 [ OpNkbf0A ]: 今気がつきましたが、省略されないように分割したほうが良かったのでしょうか？
かちゅを使っているものでその辺に気が配れてなくて申し訳ないです、すみません…
249 名前：（cggMyhWE）投稿日： 2004/04/14(水) 11:51 [ OpNkbf0A ]: すみません、少し席をはずします。
また後ほどこちらを見に来ますので、よろしくお願いいたします。
250 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/04/14(水) 12:03 [ R2xfUhjo ]: （cggMyhWE）さん

ご返答が遅れました。
省略は気にされなくて大丈夫ですよ。
対策はまとまり次第にご報告いたしますので、ご都合の良い時にご確認下さい。
なお、届いたメールは保存をお願いします。
256 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/04/14(水) 14:54 [ RBITR6kc ]: （cggMyhWE）さん、お待たせして申し訳ありません。

来たメールですが、残念ながら２通とも関係あると思われます。
１通目は明らかに襲撃予告なので、早急に警察に対応してもらってください。
メールの内容から、前回押しかけてきた３人のうちの誰かだと思います。
ゲーム中には無い設定との事なので、勝手に自分に都合の良い前世を妄想して
思い出したなどと言っているのではないでしょうか。
前回の反省を踏まえて、更に大人数で押しかけてくる可能性があります。

２通目は、文体が違うとはいえ同一アドレスから送られて来てれば、
ストーカーの証拠になります。
こちらも警察に届け出てください。

また、仲間割れや増殖の可能性が読み取れます。
厨達が今後更にヒートアップする危険もありますので、くれぐれもご注意ください。
265 名前：（cggMyhWE）投稿日： 2004/04/14(水) 23:14 [ OpNkbf0A ]: アドバイスありがとうございます。
対策は着々と整えております。
聞きたいことがわかっていただけると信じて投稿いたします。

ところでいくつか質問があるのですが、
理解力の無い警察にわかりやすく説明する方法ってありますかねぇ…
つまらない質問で本当に申し訳ないですが、他には
プロバイダへの通報ができる場合したほうがいいのか？
サイトは閉鎖したほうがいいのか？
らいげつまでに片付くと良いのですが、がんばるしかないですよね。
さいあくの日々が早く終わってほしいものです…
レアな体験はもうしたくないです、本当に。
まだまだ聞きたいことはありますが、とりあえず…
しかし他の皆さんと比べると、
たいしたことは無いのかもしれないですね、私の場合。
かんしゃ、としか皆様にいえないのが心苦しいです。

上記よろしくお願いいたします。
266 名前：（cggMyhWE）投稿日： 2004/04/14(水) 23:19 [ OpNkbf0A ]: わかりにくい文面で申し訳ないです…
267 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/04/14(水) 23:44 [ QSC0TvEQ ]: そうですね、警察については本当に頭が痛いです。
この問題はやはり根気よく主張していくしか
ないようです。プロバイダのことですが、
つうほうできるならしてみてはいかがでしょう。
そのことでお聞きになりたいことならいくらでも
訊いてくだすってかまいませんので、お気になさらず。
268 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/04/14(水) 23:55 [ WZ0DNBss ]: 現在人数がたりず、回答に時間がかかりそうなので取り急ぎですが。

>わかりにくい文面で
レスにお時間少し頂きます,相談が多くて
手が足りないのでなにとぞご容赦ください。
またサイトですが閉鎖するほどのことはないと思います。
せんげつ末に告知されてますよね。あれで当面はじゅうぶ
んだと思われますのでご安心なされてはいかがでしょう？
よろしくお願いします。
269 名前：（cggMyhWE）投稿日： 2004/04/15(木) 00:02 [ MvJBEgs6 ]: >267-268
ありがとうございます、これで少しすっきりしました。

文章考えるだけでも大変ですのに…
お忙しいところわざわざ申し訳ないです。

はぁ、どうしたら良いのやら…
270 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/04/15(木) 00:22 [ QCVzIR8E ]: （cggMyhWE）さん

「ガラス板」への移動はいかがでしょうか？
あちらもいわゆる掲示板ですが、少なくともこちらよりは規制がきつめになっております。

もし「ガラス板」が判らない、判っていても書き込めなかった場合は、
このスレにてご連絡下さい。
適宜ご案内、もしくはご誘導させていただきます。

あるいは、チャットでお話できる場合もあります。
ttp://fish-2ch.hp.infoseek.co.jp/chat.html
の下の方です。
ジャンル者ではありませんが、あと１時間ほどでしたら
お付き合いできるかと存じます。
271 名前：（cggMyhWE）投稿日： 2004/04/15(木) 00:32 [ MvJBEgs6 ]: チャットはジャバアプレット（英語が通らなかった…）の方ですよね？

少し考えがありまして、チャットをお願いしたいのですがよろしいでしょうか？

できればお相手は1人か2人程度でお願いしたいのですが…
これも少し考えがあってのことでして、わがままばかりで申し訳ないです。
272 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/04/15(木) 00:37 [ eH.qRXPQ ]: では、どうぞ

＜近況報告＞
23 ：◆cggMyhWE ：04/07/20 03:34 ID:z0PV5Okw: その節はご相談にのって頂きましてありがとうございました。
取りあえず無事であることのご報告をさせてください。
また、現在事件はすでに警察に任せているために、詳しいことはこちらではご報告できないこと、ご了承ください。
また、結婚式はもう使うことはありません、その節はありがとうございました。

事件のほうはほぼ終わりに近づいています。
いまだ全員逮捕/補導までには至っていませんが、相手はほぼ特定できている状態です。
現在逮捕済みの加害者の方々には刑事罰を受けていただく方向で話が進んでおります。
一部未成年の人がいますが、それ相応の施設に送られることとなるでしょう。

本来ならもう少し早めに解決できるはずだったのですが、金銭的な被害が予想をはるかに越えた額になってしまいまして、
賠償請求の裁判をおこそうにも弁護士費用（着手金）すら払えない状況でした。
（ちなみに着手金だけで100万を超える金銭的被害がありました。）
そのためこちらの被害を話し合いで相手側に補填していただくしかなく、その話し合いすらもまともに進行せずに現在にいたっています。

私の場合は、被害が金銭的なモノだけですんだようなものですので、ほかの皆様方に比べればまだ取り返しのつく状態なのかもしれません。
現在も続く話し合いの席での精神的な負担はどうしようもありませんが、乗り切れば解決だと思えば何とかがんばれています。
以前の日常にはもう戻れませんが、新しい人生だと思い、これからがんばって行きたいと思います。

最後に。
今現在、トラブルに巻き込まれている皆さんへ…ってこんなところは見てないでしょうが。
がんばれそうにない方は、すぐに警察などへ逃げてください。
がんばれる方もなるべく早めに警察などへ相談をしてください。

それでは。
24 ：名無しさん＠倉庫相談板 ：04/07/20 19:10 ID:0ijXuOwA: ◆cggMyhWEさん、お疲れ様です。
被害額の大きさに驚くばかりです…
本当に厨のすることは想像のはるか上を行くのですね。
終わりが近づいているとの事、
モニタ越しではありますが応援しています。

全てが解決し、◆cggMyhWEさんが平穏に暮らせるよう
心より願っております。

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