68 ：名無し草 ：03/03/06 19:15
まだ実害が出ている訳ではないのですが…
一度相談してみて意見を聞いてみるのは
どうか？と言われたのですが、上で書かせて
頂いた通りに実害もない状態で本家に書き
込むのはどうかと思いまして、難民にお邪魔
します…少し良いでしょうか？
なりきりチャット関係でキャラ認定されるかも
知れない…と言う内容です。

>ここは雑談スレという定義だし、実害が出ていなくても相談は相談なので
>本家に行った方がいいと思われ

71 ：68 ：03/03/06 19:31
有難うございます。
本家の方も落ち着いている様ですので行ってみます。


-本家91にて-
808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/06 19:38 ID:GU9ByYjd
難民で本家で相談したほうが良いのでは
ないか？と言われまして書き込ませて頂きます。

まだ、実害もある訳でもなく単にロクオンされるかも
しれない…と言う可能性が出てきただけなのですが
少し意見をお聞きしたいと思い失礼致します。

809 ：808 ：03/03/06 19:49 ID:GU9ByYjd
あ、すみません！書き漏らしてました…
なりきりチャット関係での相談なのですが
スレ違いでしたら他へ移動したいと思います。

実害がない状態で、相手に個人情報が少し漏れた
のと執着されている様で、警戒は必要なのか否か
と言う内容です。本当に申し訳ありません…

>以前難民で低級ジャンルの妹さんがお相手さんに執着されてるという話を
>なさっていた方でしょうか？
>
>現時点ではプレイヤーレベルの接触は極力避ける事（例えば教えてもいない
>のにメールが来ても無視する等）と、リアルで交友関係のある人に個人情報
>を外部に漏らさないように根回しする事、あとは可能であればしばらくほとぼり
>が冷めるまでなり茶しないというところでしょうか。
>
>既に御存知かも知れませんが、もし21歳以上であれば801板のなり茶スレも
>ありますし、ネトゲ板などにもなり茶スレがあります。他にもなり茶関係の
>匿名掲示板サイト等もありますので場合や内容によって場所を変えられれば
>良いと思いますよ。

813 ：808 ：03/03/06 20:32 ID:GU9ByYjd
はい、チャットをプレイしている本人です。
自身の運営しているサイトで同人活動の情報を公開しているのですが
そこにイベント参加予定等も明記しているので相手側に自サイトが
どうやら発見されてしまっている。のと、少しリアルに接触したがっている
言動が見え隠れしている状態です。
自身のプレイキャラクターと私の外見が似通っている事も指摘されて
ロクオンされる可能性もあるのではないか？と言われました。
今からチャットの交流を断つにしてもオフで会ってしまった場合等
悩んでいます。

>ロクオンを懸念されているなら暫くオフでも接触が予想される同人活動を控えるのがよろしいかと思います。
>お話から判断して、リスクを回避することが今できる最良の自衛だと思われます。
>
>あと、荒れを防ぐためにもご相談者はトリップは付けられた方がよろしいかと思います。

>ただ単に同じ趣味同士、画面の向こうにどういう人物がいるのかという興味
>だけかもしれないですし、なり茶でプレイヤー同士できたという話もよく聞く
>ので、相手が女性でも汚ピンクの可能性もあります。
>相手側の意図がわからない場合、若しくは後者の場合はイベントに参加する
>際に頼りになる友人（できれば男手）と参加する、イベント終了後は後を
>つけられないようにする、等の注意はしておいた方が良いです。それと、
>>自身のプレイキャラクターと私の外見が似通っている事も指摘されて
>>ロクオンされる可能性もあるのではないか？と言われました。
>この場合はあくまでキャラクターとプレイヤーは別物だという事をはっきり
>相手側に伝えた方が良いです。
>何にしろ相手側に常識がある事を願っています。

816 ：808◆2x.JizAP7M ：03/03/06 21:18 ID:GU9ByYjd
すいません。
正確にはロクオンを懸念しているのは私の兄弟で
私自身はその必要があるのかどうかがわからないのです。
本当にこのような状態で警戒が必要なのかどうか
判断が付かないのでできればアドバイスをお願いします。

ですので少しだけ経緯を説明させて下さい。

私もなりきりチャット自体は楽しんでいて
私とその相手(仮にAさんとします）はチャット上恋人同士です。

Aさんは私と非常に長時間のチャットを行ないたがり、
場合によっては10時間以上ものチャットを続けた事もあります。
そして、Aさんは実際の恋人のように毎日でも会いたがってくるのです。
また、私がAさんのキャラとの約束が無い日に
他のキャラと会話を会話を楽しんでいると邪魔しに来たりもします。

そしてこの状態はおかしいのではないかと兄弟に指摘されたのです。

そして、とある経緯でAさんに
私のサイトのアドレスが漏れてしまったようなのは書きましたが、
私もAさんのサイトアドレスを偶然知ってしまったので知っています。
そしてそのサイトは私が活動しているCPとは違う傾向なのですが、
私のサイトがばれたと思われる頃から私の活動CPも好きだと言い始めたり、
私が書いた作品と偶然とは思えないほどに似た作品を発表したりされています。

その事を兄弟に相談した所、私自身がそのプレイキャラクター以上に
執着されている可能性もあるのではないかとも指摘されたのです。

そして兄弟に言わせると私の外見は、
現在私がプレイしているキャラクターと似た髪型なのもあり
とても似ているといわれました。

そして上にも書きました通り私は同人活動も行なっておりますので
接触を取ろうと思えば取れる状態です。

私は出来るだけ相手を警戒はしたくない、というのが本音なのですが
これはやはり危険なのでしょうか？
Aさんは厨である可能性が高いのでしょうか？

>ご兄弟にこういう相手がいたらどうですか？友達同士ではこんな事ないですよね。
>相手が恋愛したがっているのが、あなたの報告から読み取れます。
>
>あまり強く断れないタイプなのか分かりませんが、つけこまれているような感じがします。
>非常識とも思える行為（理不尽な束縛・嫉妬）をされた場合は、強く怒りましょう。
>コレで言っても聞かないようであれば、厨決定です。

>言っても聞かないようであれば、と書きましたが、本当は言わなくても分かる事なんですけどね・・
>ちょっと警戒心が薄いようなので、このままズルズルとチャットを続けていると、増長されて
>本当に行動に出られる危険があると思います。
>Aさんとはしばらくチャットを控えるのが良いと思います。Aさんばかり構っているという特別感を
>持たせないよう、線引きをはっきりさせましょう。

821 ：808 ◆2x.JizAP7M ：03/03/06 22:01 ID:GU9ByYjd
難民の方も合わせて見させてもらっているのですが、
作品の方については特に文句を言いたいなどの感情はないです。
むしろPL同士で交流を取りたくないので、その事についてはスルーした状態です。

Aさんの日記は見させていただいたのですが、
現実とチャットとの線引きが出来ていない方のようにも見えました。
そして、Aさん自身がプレイしているキャラクターに本当になりきっていて
私がプレイしているキャラクターとの恋愛を楽しんでいるように見えました。

時折、そのキャラクターのような行動をとられる事もあるような方にも見えました。
周りはそんなAさんだからこそ警戒した方が良いと勧めるのです。
しかし、やはりAさんは厨なのでしょうか…少し驚いてしまい手が震えています…。

現時点ではやはりAさんとのチャットの交流を控えるか又は、止める方向性で行く。
同人活動も出来うる限り控えてリアルでの遭遇を回避する…という所でしょうか。

>ご報告を伺う限り、ご兄弟が懸念されてるようにかなりﾛｸｵﾝに近い状態だと思われます。
>また、>>818さんの指摘しているとおり尋常ではないほどの執着が感じられます。
>残念ながら、厨である可能性が高いと思います。
>
>もし迷惑と感じる行為に出てきたのであれば、相手に対してしっかりと意思表示をすることが大切です。
>（何があるのかわからないので後々確認できるようにそのメール等は残しておくこと）
>この場合、Ａ氏との今の関係は崩れてしまうでしょうが、このまま放置してもＡ氏の行動がエスカレート
>し更にひどい結果になる可能性も充分すぎるほどあると考えた方がよろしいと思います。

>思いっきり「L交流はする気がありません」と言うのも手だと思います
>そして「CとLは別物。CL混合している相手とは、これから先も一緒に遊ぶ気にもなれません」とお断りし、
>Cでも別れを決めてしばらく茶はしない方向で。
>
>中には「別れるなら死んでやる」とﾘｽｶ予告を出す痛い香具師もいますが、それこそｽﾙｰの方向で
>行っても良いと思われます。
>
>頑張ってください。

>Aさんは、現実に戻らずずっと恋愛に浸かっていたいのでしょうかね。
>Aさんに構われた場合、現実と妄想の違いを分かって楽しむ事ができない人
>はお断り、私は違う、という事を認識させないとヒートアップする恐れがあります。
>自分で強く断れないなら、ご兄弟に代わってやってもらいましょう。
>今が断り時だと思います。

826 ：808 ◆2x.JizAP7M ：03/03/06 23:23 ID:GU9ByYjd
皆さん色々アドバイスありがとうございます。
反応がいまいち遅くて申し訳ありません…

個人的にはPL同士の恋愛など考えた事も無かったので
そんな事が本当にあるものかと衝撃を受けています。
あと私はなり茶に慣れているわけでもないので
10時間以上など続けるのも周りに「絶対におかしい!」と指摘されるまで
よくある行為なのかとも思っていました。

しかし皆さんに指摘される通り私は警戒心が薄いのかも知れません。
皆さんの意見を読んでて自分でもそれを感じました。
ですがPL同士の交流も私は絶対に行ないたくないですし、
恋愛も絶対に嫌です。
以前女性に迫られた事もあるので女性同士の恋愛は駄目なんです。

そしてやはり皆さんの意見をまとめると
相手の執着は尋常では無いようですので
とりあえずチャット上で別れてみようと思います。
そしてこじれそうな場合は強気に頑張ります。

まだ相手と知り合ってからイベント参加はしていないので
実際に遭遇する前に頑張ろうと思います。

色々アドバイスありがとうございました。
本当に参考になりました。

>＞とりあえずチャット上で別れてみようと思います。
>とのことですが、相手に対して決別宣言をするのであれば　チャット上のネタ　と取られないように注意して下さいね。
>しっかりとリアルな>>808さんの意見として相手に伝わるように注意して下さい。
>
>相手が厨であった場合、どのように都合よく脳内補完されるかわかりませんから。

>なりきりチャットが原因で現実に被害を受けた知り合いが複数います。
>一人は相手が、やはり恋愛モードになってきたため距離を置いたところ、
>イベント・電話・メールなどで周囲に誹謗中傷をばらまかれました。
>他にはオフで会ったときに体を触られた人が二人、
>その内の一人は堅固に拒んだため、更に数ヶ月に渡って嫌がらせのFAXが届きました。
>どの場合もチャット上では恋人同士だったため、相手が現実と混同しているのに
>気づくのに遅れ、こじれています。
>なるべく早く自分の意志をチャット以外で伝えた方が良いと思います。
>（その際にはキャラの口調ではなく、自分の普段の口調で）

833 ：808 ◆2x.JizAP7M ：03/03/07 15:53 ID:pb28uWs0
すみません、一度去りましたが再び失礼致します。

皆様のアドバイスを読ませてもらいましたが
私のやっているなり茶はPL発言厳禁（交流不可）で
本来、サイト内ではキャラ同士の交流しか出来ない決まり事になっています。
その場合PL同士の交流を私自身は極力避けたいと思っていますので
チャット内で別れを告げたいと思っていましたが、
やはり相手側のサイトに出向いてメールなりなんなりで伝えた方が
効果的なのでしょうか？それですとAさんの私に対する関心が
より高まる結果になるのでは…と危惧しています。
かと言ってもサイト内の決まり事を破るのも憚られます。
しかし、この様な場合はしかたないと割り切りチャット内で
自分の口調で別れを告げる方が良いのでしょうか？

再び現れてこの様な事を聞いてしまって本当に申し訳ありません。

>>それですとAさんの私に対する関心が
>>より高まる結果になるのでは…と危惧しています。
>808◆2x.JizAP7Mさんのおっしゃる通りだと思います。上にも書きましたが
>やはり変に誤解される可能性があるので新たなコンタクト方法（メール、
>相手方の掲示板への書き込み等）はなさらない方が良いと思います。
>
>それとＣとＬの混合は、ＨＰでの808◆2x.JizAP7Mさんの振るまい（日記や
>プロフィール紹介等あれば）をＣとなるべくかけ離れるようにしてみるのは
>いかがでしょうか。
>Ｃ同士での恋人関係解消はバーチャルの世界とは言え結構大変なので頑張って
>下さい。

836 ：808 ◆2x.JizAP7M ：03/03/07 16:51 ID:pb28uWs0
有難うございます。

やはりAさんにメールなどでコンタクトを取るのは危険要素が
高い様ですので控えようと思います。
内容がなり茶関係ですので掲示板に書き込む選択は無かったのですが
チャット以外ですと、なり茶サイト内で私書箱も開設出来るので
それでコンタクトをとってみる方向も考えたいと思います。

相談に答えて下さって、本当に有難うございました。
色々踏み込めない部分もありましたが今度こそ自分の意志を
きっちりとAさんに伝えようと思います。