難民139-360
360さんのケース……
大丈夫かと思ったらやられてました。ふせん貼ってました。

360 :名無し :02/10/10 01:36
申し訳ありません、深夜に・・
リアル押しかけの対応、報告等はこちらでもよろしいのでしょうか?
他のところに行くべきでしょうか?

存在は知っていましたしフローチャートも見ましたが、
はじめてでして、わかりません。
マナー等おかしいかもしれませんし、ごめんなさい。どうすれば良いですか?
(同人・・・ではありませんがイベント絡み押しかけです)

364 :名無し ◆mRtZv4nQ1U :02/10/10 01:43
>>362さん
ありがとうございます。
こちらでよろしかったでしょうか?以前友人に聞いただけの場所なのですが、
誤爆してたらどうしようかと・・・
「不審者がいるだけでK呼ぶ」とご近所がうるさいので(そういう田舎なのです)
すぐ近所の駐在所に「いざとなったら来てもらえる←自転車か原付あり」ようにしておきますね。
パトカー来ると大騒ぎになってしまうので。

トリップつけました。なんか手がふるえてうまく打てないので、誤字あったら、ごめんなさい。

368 :361 ◆mRtZv4nQ1U :02/10/10 01:54
↑ごめんなさい、書きこみ誤爆しました。

これから説得になると思うので、こちらにその都度書きこんでよろしいですか?
他にしかるべき場所があれば移動いたします(ここへの書きこみはじめてなので、マナーとか)

近所にいるらしいので外見に行って、説得してきます。
実家ですから家族起こせないし。
「そんな人住んでないよ」は無理ですね、田舎だから。
はっきり「カエレ(オブラート)」か・・・




-本家83にて-
742 :名無し ◆FONAErp1As :02/10/10 02:00 ID:n6eHgUtD
難民からアドバイス頂いてこちらにお邪魔してきました。
今、もし重大な話の最中でなくて少しよろしければ、報告させていただけませんか?
手がふるえて誤字あったらごめんなさい。

746 :名無し ◆FONAErp1As :02/10/10 02:06 ID:n6eHgUtD
ああ、ごめんなさい複数クリックに・・・

知り合いの知り合い(?)のような人が3人程、うちを探してさまよっているようなのです。
目的はわかるのですが、田舎ですからすぐに見つかると思われますし、
そういった場合は外に出て説得したほうが良いですか?
携帯は電波が悪いので無理そうで、話が通じません(混乱してます、ばか文章でごめんなさい)

749 :難民361 ◆FONAErp1As :02/10/10 02:11 ID:n6eHgUtD
>難民の361さんでしょうか?(360の間違いだと思われ)
>
>もしそうでしたら、難民でもあなたへのアドバイスが出ておりますので
>合わせて御覧くださるとよろしいかと思われます。
>
>とにかく外に出るのは危険だという意見でまとまってはおりますが……。
ありがとうございます、難民のほうも見させていただきます。
外に出れば家を特定されないまま追い返せると思ってすでに支度もしたのですが、
家で戸締りして待つのが良いとのことでしょうか?両方見て、考えます。
家族も眠ってますし、ご近所の噂が・・・

751 :難民361 ◆FONAErp1As :02/10/10 02:18 ID:n6eHgUtD
コーヒーついできました。
テレコも用意(フローチャート見ました)
けれど、説得して買えってもらえる事態になればいいのですが・・・
まさかこんな田舎の自分のとこにと思わなかったので、怖くて信じられません。
(過去の顔見知り程度です、うすうす立地条件ゆえの目的だとは思えるのですが)
こんな夜中にほかに行くとこもないし、やはり泊まる目的と考えたほうがいいでしょうか?

755 :難民361 ◆FONAErp1As :02/10/10 02:23 ID:n6eHgUtD
>このまま家に辿り着けずやり過ごせるならそのほうが越したことないです。
>今外に出れば余計「○○さんちの361さんが〜」と噂になると思いますよ、
>それ以上に361さんが危険です。何かに逆切れされて暴力を振るわれる可能性が有りますので。
アドバイス、ありがとうございます。
家はすぐに特定されそうな気がしますが(建物が珍しいのです)←書いても特定になりませんよね?
夜道にひとがいないので時間は稼げるかも。
駐在所と犬散歩の人くらいなら歩いていますが・・・
電話はつながらない状態なので、
「深夜ですし田舎ですから、ご迷惑かと思われます。
私は明日は仕事ありませんが、普通皆寝ていますし私ももう寝ます、
来ないで下さい泊められません」
とのことをメールで送れば良いでしょうか?

心配なのは誤爆と、誤爆のあとまた噂になりそうで・・・

外に出てゆくのはやめて、しばらく戸締りして様子見ますね。
駐在さんには、伝えてありますが・・・
家族は起こさないままで去ってくれるよう祈ってます。

760 :難民361 ◆FONAErp1As :02/10/10 02:29 ID:n6eHgUtD
>少なくとも
>「私は明日は仕事はありませんが」
>は書かないほうがいいと思われ。
わかりました、そこは抜かします。
情報与えちゃだめですね・・・

修正して、送って、あとこれから戸締り確認してきます。
彼らの目的からすると、多分明日も来ると思うのです。
近所でおかしなことしないでくださいい皆さん(涙)

764 :難民361 ◆FONAErp1As :02/10/10 02:41 ID:n6eHgUtD
戸締り見てきました、おそらく大丈夫かと。
今家に居る人々は、書かないほうがいいのかもしれませんので、ふせます。
さっきまで来てました、昔の戸口に(今は使ってない)
うちの表札見ては、確認していってる模様・・・
うちは集落から離れてるので大丈夫かと思ったらやられてました。ふせん貼ってました。
(本名はおそらく知られてます。そのうちのひとりに言ったことが。年賀状とかから住所拾ったのかも)
もしかして、通過していってくれたんでしょうか・・・
 予告はあったんですが、断りました。実際できるわけもない地理条件でしたから。

さっき駐在さんが来てくれました、何も壊されてないので
「いたずらでしょ、寝なさい」とのこと。

769 :難民361 ◆FONAErp1As :02/10/10 03:06 ID:n6eHgUtD
こんな夜中にきいてくださる方、アドバイスくださる方、本当に感謝します。

>厨にロクオンされて近所で噂になって困った時は
>「顔見知りだったけど、最近変な宗教に入ったらしくて強引に誘ってくる」
>と言っておけば大体味方になってくれる。
>田舎のおじさんおばさんには、なりきりはわかんなくても宗教ならわかるからね。
>K札に相談する時も、「何かの宗教みたいで怖いです」と言うと対応変わるかも。

>朝になったら、ふせんが貼られているのが
>他の家も有るか「目で」確認した方がいいかも。
>もしくはご近所にうちが目当てじゃないかと怪しまれないように
>さりげなく聞いてみるか。
>
>周りにふせん張られたところが無ければ、避難をおすすめします。

>それと朝にでもご家族に顔の知らない友人が来ても家にあげないよう言っておくといいかも。
>家族が勝手にあげて自室に入られたあげく〜〜なんて例もありますので
>気をつけるに越したことは無いと思います。
ありがとうございます。

ふせん予告どころか今日(?)のうちに、事態が悪化しました。
指ふるえてるしもうすぐドアのとこいくので誤字あったらごめんなさい。
ふせん(大型・水色)
明日娘さんと約束(してません、休暇のうちに内輪であそぼうねーとは言ったけど!)
してます、さむいので泊めてください
と書いた、しかも離れ(私ん家のほう)のふせん・・・ゾッとして
実家の親起こして(祖母なので動きが鈍い・・・)説明してきました。起きててはくれるそうです。
実家のほうに誤爆されないかどうか気がかりで(家族も余計なことばらしそうですし)
電気消してコソーリ伺っています。
このあたりに定めたようで・・・インターホン(中で鳴る)と携帯のバイブ音が・・・
でも彼らの目的が私のもちもの使用で明日のことのようなので(この板で言っていいような事か・・・)
ひと晩近辺にいることでしょうし、家カエレ!も無理そうな・・・
この時点でおかしいと気付いてくれればいいのに。どうやってこんな山の中まで?
着信はうっすら知人(成年)ですが、あとは不明です。3人?未成年保護して〜は無理らしいです。
駐在さん、自転車(コントか?)で来てくれるそうです(車だとうるさいからとのこと)
怖くて窓の下見られません。フローチャート読みなおしてきます!

776 :難民361 ◆FONAErp1As :02/10/10 03:54 ID:aAs3vMZ6
さっきから駐在さんが来ています、取り押さえるのに苦労されてます。断りのメールも出したし、
電話で「K察呼びます」も先例を呼んだうえ実行したのですが・・・
近所のあれこれはもう、あきらめます。不審者で通報されたらしい、で開き直ります。騒いでるし。
近くからパトで(サイレン無しにしてくださいと言ったのですが)応援呼んで来てくれるそうです。
ことの経緯を説明するのがとても苦痛なのですが・・・
(内輪、というのは3人程で、いつのイベントに一緒にゆく近所の子たちです。
掲示板から特定されないように○○ちゃんと○○ちゃんとの内輪で・・・というのは避けました)
彼らが目的としていることについても(私が前にしていたことについても)説明するのは
困難かと・・・
(彼らの目的→コスプレ関係でする、痛々しいことです。とうの昔にやめましたが、今でも
困ったことをしたと思っています。私の衣装を借り、近所の最適な場所でウマー・・・が予定だったようです)

私も厨、というのは事実ですが、そんな厨しかも初心者相手に、色々とアドバイスくださいまして本当にありがとうございます
今日はどのみち徹夜の予定でしたので、今晩中の朝にでもことの顛末(進度)を報告に参ろうかと思います。

780 :難民361 ◆FONAErp1As :02/10/10 04:28 ID:aAs3vMZ6
> 被害者の方が報告をしなければならない、というルールはないですよ。
>  まずは貴方の心を静めてください。
>被害を受けて鬱々とした心を吐き出すため、自分への反省のため、自分のようにはならないで欲しいという願いのため、
>フルスピードで自分の身に起こった事態を再確認するため、後日関係機関などへ相談するための叩き台として纏めてみる
>など、報告をされてきた方々のやり方はさまざまです。
> 報告をしよう、と思われるのでございましたらまず御自分の身を案じてください。
>私達ウォッチャーも、結局は自分のために読み・思考し・書き込みをしているようなものです。
> あくまでもご自分のために報告をして下さい、自分を大事にして下さい。

>他の相談者にもいえることですがオタクの世界のことは
>特殊事情になりますのでK等への説明は一般の事柄に置きなおして説明した方が良いと思います。
>特に「知り合いではない」を強調して。
>下手すると以前仲良くしていた(仲たがいした)友達同志のゴタゴタで片付けられてしまいます。

>というか、状況が状況ですけど落ち着いて下さい。
>771ではないですが、オタク世界の押しかけを知っている人ですらあなたの説明(書き込み)を見ていて
>「お友達同志のゴタゴタ?」と思えてしまう言いまわしになっています。

>お疲れ様でした…
>ご近所の事を気にしていらっしゃったようですが、ご近所での常識を
>遥かに超えた事をされた訳ですし、根掘り葉掘り聞いてくる人もいる
>でしょうが知人かもという点は伏せて、キチガイに襲撃された、
>最近は田舎も物騒ですね、って事でご近所への説明としては十分じゃ
>ないでしょうか。
>まぁとりあえず、お茶でも飲んで一息ついて下さい…
ありがとうございます。
友人とのごたごたと見られる面、私自身厨認定される言い回しも確かにありました。
申し訳ありません。取り乱していました・・・落ちつきます。
就職してから仮装の世界とも縁を切り、それでも一部の友人とは仲良くしている状態でした。
ですが襲撃の人々は、ひとりに1回会っただけで(しかも何故かイベント後のお茶で)、
まったく他人です。
連中はパトに乗せて連れてゆかれました。その間、私のところに泊まってコスプレロケ
(嗚呼・・・)をするつもりだったことが判明。
電車とバスの乗り継ぎで来たそうです。そんな元気があるなら次の衣装とかにがんばって
ください・・・。

夜中に大変失礼いたしました、それからアドバイス等、ありがとうございました。
そうしたらまたお邪魔いたします。
後日何かあって考えと気持ちがまとまれば、

781 :難民361 ◆FONAErp1As :02/10/10 04:31 ID:aAs3vMZ6
ごめんなさい最後の行入れ替わってますね。
後日何かあって考えと気持ちがまとまれば、そうしたらまたお邪魔いたします。

です、すみませんでした。



-本家85にて-
43 :ふせん厨 ◆FONAErp1As :02/10/26 14:41 ID:zEnjYaxi
すみません、以前ふせんをはられ押しかけられて、こちらで相談にのって
いただいた者です。
10月はじめに・・・あれから2週間程たちまして、
(その後職場押しかけ等があったのですが)どうにか一段落しましたので、ことの顛末など
報告をさせていただいてもよろしいでしょうか?
こちらでもよろしいでしょうか?場所間違えてたらごめんなさい、移動します。
ふせん厨・・・
押しかけ話のまとめられたページを見ましたらこの名前になっていましたので、
使わせていただきます。


85 :ふせん厨 ◆FONAErp1As :02/10/27 16:30 ID:/Sm+jm5n
>>49さん、>>51さん>>55さん
お気になさらず・・・元気出してください。

こちらで大丈夫とのことですし・・・
これから、報告させていただいてよろしいでしょうか?

87 :ふせん厨 ◆FONAErp1As :02/10/27 16:52 ID:/Sm+jm5n
報告させていただきます。うまくまとめられていないかもしれませんが・・・
文章一度ワードで作ったのですが、心配です。
皆様、ご迷惑をおかけして申し訳ありません。
あの夜の押しかけののち、数日して職場押しかけがありました。
特定されないよう、ある程度のフェイクが入っていることを、お許しください。
押しかけの翌日、免許の更新のため休暇を貰ってあったのですが急遽それも
中止・・・寝こんでました。
お恥ずかしい話なのですが、熱が出まして・・・結果から言いますと夜おしかけののち
職場おしかけまで、4人(ひとりは近所のバス停で待っていたそうです)には
会うこともなく過ごしました。
彼らは保護者代表(全員成年だったのですが・・・)がひきとりに来てうちの
祖母(代理)等数人立会いのもと
 ○もう来ないこと、電話もメールもしないこと
 ○イベントには参加させない(私も参加してないのですが・・・最近は)
 ○何かあったら家、職場(うち2人は勤めているそうです)に連絡します
 ○ネットでも関わらない
 等のこと(詳しくは他押しかけにあわれた皆様が書かせたようなことを・・・祖母や
家族が対策や報告のページ見て)を署名、判子つきの文書にしてもらったとのこと。
うちは両親が夜勤職種で、事実上祖母だけが頼りなのです。鍵が壊されかけてたのですが、
そちらは弁償してくださるとの事です。
親御さんはしごくまともでした。
4人は田舎には珍しい偽ロリータぶよ系(桃色家屋とかじゃないです、何か「もどき」の
ようなものとしか言えません、どう言えばいいんだろう。チェックのスカートに
レースつけたり・・・)の人、それに顔色の悪い地味な少女1人(まともに見えました、
唯一・・・)幸薄い感じの男性1人、アニメ声の制服の人(この地区の制服では
ありません。しかもリボンはサテンの手作り。成人ですよね・・・彼女)。
後者ふたりはお仕事をされてないとのことです。

 壊されかけてました鍵というのは開き戸(古い家に増築したので、離れが
旧玄関なのです)のまんなかの金具に傷(料理はさみ←骨つき羊、七面鳥の解体、
カニの殻など切れる類のもの)があったのです、やはり。他壊されてたものは無いです。
動物も飼ってません。
盗られたものは本宅の郵便受けに吊るしてあった、貰い物の木人形(児童年齢の妹のもので
○らえもんとな○よしの懐かしい異世界○法騎士の生物。そんなもん盗ってどうする
んだろう・・・)小型の吊り灯篭を外そうとした跡、←灯篭は撮影の小物にしたかった
と・・・他の裏口から進入しようとした跡等。古い本などを狙ってらしたようです(ここまで
描くと予想される方もおられるでしょうが、4人中3人は某平安女子向けゲーム&最近
流行りの陰陽系マニアでした。そしてうちは宗教系の建物です。さらに数日滞在し、
古都まで時間はかかるものの高速で行ける土地&車有の私に、ゲーム舞台等案内させる
予定だったとか・・・四駆で轢いていいですか・・・2人働いてるんなら平日仕事逝けよ!
←平日休める仕事されてる方ごめんなさい)他、ミニ盆栽の鉢上・・・何で?なくなって
いるものは無いと思っていたのでショックでした。
(やはりというか何というか)妹に謝って捨てられるものは捨てました・。
先ほどの「カゼでもひいたら・・・」の他 「友達なんです」「知りません」の押し問答、
「鍵なんかかけてるから悪い」「田舎なんだからもっと無用心かと思ってた」「寒い中
放り出してかぜでもひいたらどうすんの?」等の発言・・・会話通じないって本当ですね。
他人事だと思ってたのに。イベント参加も不便、布屋も本屋もゲーム屋もろくに無い
この地区で、そんなことは起こらないとたかをくくっていた私が馬鹿でした。
押しかけはどこでも起こります。休暇をいただいた後、土日ともあわせてゆっくり休ませて
いただきました。翌週からの数日はなにごともなく過ごしておりました。
数日後・・・来ました。近づかないって書いたのに。

お菓子(どう見ても近所の駅で売ってるやつなんですが。思いっきりうちの近所の
名産なんですが、ありがたくないです・・・)持って・・・仕事場の窓口に・・・窓口
係ではないのですが、玄関にポスター貼ってるときに来たもんですから、逃げられません。
職場は、「あの○○におつとめのほうのお姉さんよね?」という感じで、道をきいた
方から・・・田舎って、田舎って・・・(涙)
 職場押しかけは前述のぷよぷよロリータさんを除く3人でした。彼らは菓子を
押し付けしきりに先日夜の話をしていましたが、もう一切聞かずにひたすら
帰ってくださいで押し切りました。
「二度とこないでくださいもう来ないで下さい迷惑です」をひたすら何回も続けて
押し切りました。
向こうの話聞いてないし、もう私も厨認定かも(ごめんなさい仕事場の皆さん)はた目から
見ても異様な光景だったようです。後から「あんた、おかしかった」と・・・。
ごめんなさい職場のみなさん。
 彼女たちには、あやまりに来ただけですと主張されました。この掲示板も見ているようで、
「それで来た」と・・・どういう意味にとったんでしょう・・・でも悪いと思ってるなら
来ないで下さい。もう会いたくない。
というか判子、おしましたよね?もう来ないって・・・
 後日保護者様から「帰りました」との電話。カエレ!ってカタカナで叫ぼうかと。
 何かあったら保護者に連絡してくださいと・・・血のつながりが疑われるぐらいに
まともな方もおられますし、厨も保護者は恐れている様子。
 コスプレ、イベントはしばらく休業。ホームページは閉鎖、電話とメールアドレスは
変更・・・。
引っ越せないのが辛いです。自営業だし、電話帳に載せてるし。宗教関係の建物と
いうのが、ロケ厨の狙いのひとつだったようです。
 職場には噂好きの女性が多いので「なに?」「なに?」とあとで聞かれまくる
羽目に・・・さらには所属の課長に説明するのにとても骨が折れ、結果今「こいつも類友」
という状態に・・・立場弱いですし。

 こちらでアドバイスくださった方、夜中におつきあいくださった方、本当にありがとうございました。




-本家86にて-
359 :ふせん厨代理 ◆Iq5XM.ZHCE :02/11/09 15:50 ID:ZVjvRwi6
前の書きこみから何時間か経っているようですので、お話したいのですが。
以前こちらで相談させていただきました、「vsふせん厨」代理の者です。
(本人と同僚の方が負傷されたということもあり、ただ事ではないので
こちらに相談するかどうか、かなり本人と迷ったあげくまいりました。
お話してもよろしいでしょうか?

こちらでアドバイスをいただいたうえ比較的軽いおしかけで終わった(ようだった)のに、
ひと呼吸置いて最悪ともいえる事態を招いてしまったことを、本人はとても申し訳無いと
言っておりました。

詳しい報告はまだ先になると思うのですが、簡単な状況だけでも。

362 :ふせん厨代理 ◆Iq5XM.ZHCE :02/11/09 16:11 ID:ZVjvRwi6
有難うございます。
しかし多いんですね、押しかけやなりきり事件。
(普段モナ板のみの住人でしたから驚きました)
いったんワードにでも作っておいたほうが良いのでしょうが、
詳しいことはやはり本人が回復してからということで、
簡単に状況のみ報告させていただきます。
入力が遅くなるかもしれませんが、お許しください。

今週になって、vsふせん厨が3人のお嬢さん方に帰り道で襲撃されました。
仕事帰りの、夜中の駐車場にて・・・
鞄や上着などの服装を覚えておいて、駐車場近くの駐輪場で待ち伏せて。
彼女たちの鞄や足で殴る蹴るされていることろを、同じく車を停めておられた
同僚の女性が助けに入ってくださったのですが、錯乱状態のお嬢さん方に
車に肩などぶつけられ負傷。ふせん厨の携帯は壊されましたが、
その方が携帯でまだ残っている方などに連絡してくださり、救出されました。

警察への通報はまだその女性からさらにその同僚の方を通じてという形になりました。
vsふせん厨と同僚の方は救急車に乗り、3人はK察へ。
同僚の方は大きなアザ数カ所に頭打撲とすり傷にて検査ののちKとお話。
ふせん厨のほうはアザ、すり傷の他顔などに切り傷もあり、混乱がひどいので
最低来週までは帰宅できません。病室にもKの方が。
2度目のおしかけ・・・職場押しかけの折のことが、さらに怒りに火をつけたようです。
「それなりに固いといわれるであろう職場の窓口で追い返された」
彼女はそう勉強が得意なほうでもありませんし、奇跡的に受かった形なのですが(本人曰く)
「もとは同じようなことやってたくせに、今は関係無い顔でしゃあしゃあとそんな仕事をしている」
(お嬢さん方の主犯の方は同じ試験に再挑戦中、この不景気でつとめ先が決まらずおいつめられていたそうで)
「いちいち親に連絡するから、イベントにも行けなくなるし怒られるし監視されるし」等・・・

同僚までが怪我をされたことで、彼女もいまのまま働きつづけられるかわかりませんし(上司もそういう方で)
そちらも不安なところで。
また・・・これは書いていいのかわかりませんが、
お嬢さんのひとりが不安定な方で、アルコールと心の病院のお薬などを大量服用、
夜中にわめいてヒステリー症状を起こして運ばれる、ということが度々あり、
そちらの病院の方からもこられたら、話もややこしくなりそうです。

簡単な報告はこれまでですが、何か言い方の失礼な点、書いてはいけなかったことなどが
ありましたら、申し訳ありません。やはり怒りというか、私情が混じって歪んだ書きこみもあるかと。
ログサイトでこれからの対応など勉強させていただきます。
初回での念書、2度3度と完全無視ですし、あれは何だったんだ?と。
また本人が回復して事実を見られる元気が戻ってきましたら(そうなってほしい)
こちらに来るかと思います。





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