897 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/04/17(木) 20:18
今、おとりこみでしょうか？ 

900 名前： 897（.MZ7v2j.） 投稿日： 2003/04/17(木) 20:50
すみません、ありがとうございます。
ある人のチャットで相談、というか愚痴をこぼしたところ、
「本家」を教えていただきましたが、全然同人とは関係がないので、こちらのほうで。
長くなりそうなので分けます。

私はある地方に住んでいる者ですが、縁を切った（はずの）友人につきまとわれています。
元友人とは、子どもの頃からつきあいがったのですが、いろいろと問題があり
(いじめとかではなく、本人は軽い気持ちだったのかもしれませんが
私はとても傷つく言動があり、「やめてほしい」と頼んでもやめてくれなかった)
親同士もつきあいがあってなかなか切れませんでした。
数年前、彼女が結婚して少し離れた場所へ引っ越したのでほっとしていましたが
時々は連絡があったり、何人かで集まるときに同席したりということがあり、
そこでも前記のようなことで嫌な思いをさせられました。
そして昨年末、縁切りとなる決定的な事件が起こり、
「もう二度と会いたくないし連絡もしてこないでほしい」という旨を彼女に伝えました。
その後、私もある事情から引っ越しをしたのですが、彼女には転居先を教えませんでした。

ところが、彼女が今の住所を知って押し掛け？　というか待ち伏せされていました。
（日曜日なので会えると思ったが留守だった→帰ってくるまで待つ　です）
とりあえず部屋に入って欲しくなかったので、近くで話をすることに。
そこで彼女から「謝りたい」と言われたのですが
「私にも問題があったが、あなた(897)も悪いと思う。だから先に謝ってくれたら
私も謝る」
と言われてしまって、思わず「何を言ってるの？」ということを
方言で口走りました。
彼女には縁を切る前に、彼女の旦那さんに内緒で
少なくはないお金を貸していました。しかし縁を切るときに、
「もうお金は返さなくていい」ということも伝えたのですが、それも
「あなたが謝ってくれたら返す」と言って財布を広げてみせました。
お金で解決される（といっても、もとは私のお金ですが）くらいでは
おさまらないことがあったし、私もかっとなってしまったので
「絶対に謝らない」と言って帰りました。 

しかし、その話し合いのあと、時々(しょっちゅうではないのです)、
私の住居の前に立っていたり、尾行?　のようなことをして
共通の友人に「897は○○(大型店鋪)でよく買い物をしている」とか話している
そうです。
そして共通の友人に「897と住んでいる場所は離れているのに
どうして知ってるの？」と聞かれると
「偶然見かけたから」と答えるそうです。
それが1度や2度なら、珍しくもないのですが、たびたびあって
私のところに「彼女がこんなことを言っていたよ」と教えてもらって驚きました。
私は彼女に見られていることにまったく気づかなかったこともありましたが
(うかつでした)それから少し行動を気をつけるようにしています
（しかし先ほど、フローチャートを確認したら私のやり方は穴だらけでした。）

共通の友人には縁を切った、ということも伝えているのですが
伝わっていない人もいて、そんな人のところにも私の近況を、彼女が
私に変わってお知らせしている、という感じで、なんだか変な気分です。

また、住居の前に待ち伏せは、帰ってきた隣の人が声をかけると
「彼女の友達なんです」と言って私と一緒にうつっている写真を見せたそうです。
その日は家族のところへ出かけていたので会わなかったのですが、
隣の人も、その写真が古かった(私も彼女も学校の制服を着ていた)ので
「遠くから訪ねてきた人かな？」と思ったようで、昨日教えてもらいました。

彼女も結婚しているのでしょっちゅうというわけではないし
家に電話がかかってくることもないので(時々無言の留守電が入っていますが
彼女かどうかは微妙です。前から多かったので)
今のところ特に被害はありませんが、こんなことをされて、以前のように
仲良くしたいという気持ちにはとてもなれません。
「とりあえず、近付かないで欲しい」という意志をはっきり伝えたいのですが
(最初の「謝る」「謝らない」のときに、「もう連絡しないでほしい」というようなことも
言いました)
伝えてもやめてくれるかどうかがわかりませんし、
「直接被害がないんだから、気にしなくていいんじゃない？」と言う人もいます。
せっかく引っ越して新しい生活をはじめられると思ったのに、
少し憂鬱になっています。
なんだかまとまりがなくて、しかも他の方にくらべるとプチすぎて
場違いのような気がしてきましたが、何かよいアドバイスをお願いします。
長文失礼致しました。 

>ご存知かもしれませんが一応。
>今度イタ電がかかってきたら、NTTの136サービスを使ってみては？
>相手が非通知もしくは公衆電話等で無い限りは、かかってきた電話番号が
>自動案内されますよ。（1件につき30円かかりますが）
>詳しくは↓コチラ。
>ttp://www.ntt-east.co.jp/shop/annai/136/136-k.html 

>とりあえず自衛と根回しですね。
>友人にはあなたから元友人とは縁を切っていること、
>現在ストーカーのようなことをされて困っていることを伝えて
>あなたの協力者になってもらうようお願いしてみてはいかがでしょうか？
>それと元友人の旦那さんに今までの経緯を伝えて
>旦那さんからも彼女の行為を諌めてもらえるようにお願いしてみてはいかがでしょう？
>お金の件のこともあることですから。
>元友人のしている行為は既に常軌を逸してると思われますし
>個人的には家庭内でもきっとおかしなことが多数出てきているのではないでしょうか。
>あなた一人で旦那さんに話すのではなく、どなたか経緯をしているご友人にも同席してもらい
>感情的にならないようお話される機会を是非作ってみてください。
>大変辛いと思いますが、読んでるだけでも
>元友人の言動は一般的にはおかしいと思います。
>どうか頑張ってみてください。 

905 名前： 897（.MZ7v2j.） 投稿日： 2003/04/17(木) 23:51
皆様ありがとうございます。
今まで友達と電話で話していました。根回しもお願いしました。が、
一部情報によると(?)、もう私と彼女は仲直りしたことになっているみたいです。
「何かあったら二人とも誘ってね」と言っているそうです。
（今までは共通の友達が気を使って、彼女と私を同席させないように
してくれていました）

ナンバーディスプレイは考えてみます。
136は知りませんでした、ありがとうございます。

住所が洩れたのは、どうも私が友達の数人に出した転居報告のハガキを
彼女が勝手に見たかもしれません。
転居報告のハガキを作ったときは、まだ番号がわからなかったので
載せられなかったんですよ。

彼女の旦那さんは仕事で家をあける時間が長いので、彼女はよく
友達の家へ遊びに行ったりしています。（時には県境も越えているらしい）
そして彼女は、人の家の引き出しや冷蔵庫を勝手に開ける人です。
(私が家に入れたくなかったのはそういう理由もあります)
物がなくなったりするわけではないので、皆黙っていますが
一度注意したところ「私に見られて困るものでもあるの!?」と
逆切れされてしまいました。
しかし私のことは、旦那さんに「大親友」と紹介しているようで
今まで数える程しか会ったことがありませんが、彼も驚くほど、
私の過去を知っていました。
知られたくないこと(受験に失敗したとか)まで知っているのでちょっと
複雑な気分になりましたが。
おそらく、縁切りの原因になったことも知っていると思いますが、
彼女は自分に都合の悪いことは言わないので、縁切りになったことまでは
知らないと思います。

それから家族のことですが、縁切りしたときに、母には全部話しました。
納得してもらっているので、あまり関わらないようにすると言ってくれました。
ただ最近は、向こうの実家もいろいろあり(伏せさせて下さい)、
向こうからの連絡は途絶えているようです。こちらから連絡しない限り
大丈夫だとのことです。

>ﾌﾟﾁだとかそんな事は気にしなくていいんです
>現実世界でそうそうあんな事件は起こりません
>しかし彼女（縁切り済み）の目的がわかりませんねぇ…897さんとの和解（？）なのかな
>ﾁｮﾄ状況をまとめてみました
>◆897さんは古くからの友人の不愉快な言動に悩まされてきた（友人に自覚無し）
>◆友人の結婚・引っ越しを機に疎遠に（この頃旦那に内緒で897さんに借金を無心）
>◆ある時とうとう腹に据えかねて897さんが縁切りを宣言（ここで先の債権を897さんが放棄）
>◆間もなく897さん自身が引っ越したため、縁切り成立したかに思えた
>◆ところがしばらくして転居先を知らないはずの友人がいきなり訪ねてくる
>◆897さんから放棄したはずの債権を盾（？）に「先に謝れ、そうすれば借金は
>返済して*やる*し、897も悪いはず」と、仲直り（謝罪要求？）をもちかけられる
>◆そもそも謝る理由がない897さんはこれに憤慨、謝罪要求をつっぱねる
>◆その頃から友人が897さんの周辺に頻繁に現れるようになり、
>尾行・監視のまね事までされているらしい…と、共通の友人から知らされる
>◆実害は無いが気味が悪いし、引っ越しを機に始めた新しい生活がぶち壊し
>◆どうしたら彼女のつきまといをやめさせられるだろうか？
>通じるかどうかはともかく、一度は毅然と「こんな事はやめてくれ」と言うべきですよね
>それと実家のご両親には相談しましたか？
>家族ぐるみの付き合いがあるならそちらから攻めてはどうでしょう 
まとめ、ありがとうございます。
なのに、またまとまりのない文になってしまいましたね。
それからまだ、元友人については少し感情的になっているところがあります。
すみません。 

906 名前： 897（.MZ7v2j.） 投稿日： 2003/04/18(金) 00:07
書き忘れました。

元友人の目的？　を考えてみましたが、
元の関係（大親友、とは私は思っていませんが）に
戻りたいのかもしれません。
あの話し合いのときも、謝ったら許してもらえると
感じられたので。

過去の借金も、理由が理由だっただけに、
ほかに相談する人がいないのかもしれません。
皆いい年なので、それぞれに家庭があり、ひとにお金を貸すに余裕はない
と思います。
私も今は、引っ越しでの出費の影響が大きいので、
あまり期待されても応えられないんですけど…。 

>元友人さんはあなたと仲直りをしたい、というより諍い自体をなかった事にしたいのだと思います
>「自分が過ちを認めて謝ったらグループ内での地位が低くなっちゃう、馬鹿にされる！」っていう
>まぁ小学生女子にありがちな思考なんじゃないでしょうか？
>
>共通の友人さん達がいる前で、はっきり絶縁を伝えてみたらいかがでしょう？
>ただ、それは元友人さんのプライドをいたく傷つけるでしょうから
>あらかじめ向こうの家族の方も含め、思いつく限り全ての人に話をしておいた方がいいですが 



929 名前： 897（.MZ7v2j.） 投稿日： 2003/04/22(火) 22:48
897です。
こちらで相談にのっていただいてから、いろいろと進展があったので
（良い意味でも悪い意味でも）
報告させてください。また長いので分けます。

この間、少し遅い時間に帰宅したところ、彼女が家の前に立っていました。
そして「変なこと言わないでよ」言って、いきなり私にビンタ。
元運動部の彼女のビンタはかなり効きました。
そのときは、職場の同僚に送ってもらっていたので（その人にはある程度説明しています）
もう一発叩かれそうになったところを止めてもらいましたが
「旦那の知り合いの弁護士に頼んで、名誉毀損で訴える」と言って、
徒歩で去っていきました。うちまで車で来ているみたいです。

その夜は恐怖やら怒りやらで食べたものが逆流したりしましたが
次の日の朝、友人に確認したところ「根回し」が行き届いていなかったようです。
以前、縁を切った経緯を知らない人は
「喧嘩別れした(そのうち元に戻るはず)」と思っているみたいです。
だから今回の彼女のことも、
「（彼女は）単に仲直りしてほしいだけなんだから、もう少し話し合えば？」
と私に伝えてきました。ちょっと違うんですが。
それから、まだ誰かわからないのですが（正直、誰でもいいのですが）
彼女に対して「897は怖がっている」と言った人がいたようです。
それが彼女の言う「変なこと」「名誉毀損」のようですが、
縁を切ったときのことを思いだすと、どっちが名誉毀損なんだかと思ったりもします。

とはいえ実際、裁判になるのは勘弁して欲しいです。
思いだしたくない過去のことも出てきたりするでしょうし…
旦那さんの知り合いの弁護士、というのもはったりではないかもしれません。
旦那さんの実家はお金持ちというか、
家族や親戚にも公務員が多いそうで、ちょっと良い生活をしているらしいです。 


そして昨日今日と、郵便受けの中が荒らされていました。
カギがついているのですが、小さめの郵便受けなので
ちょっと大きめの封筒(A4サイズ)だと、カギがなくても差し入れ口から
簡単にとれてしまうのです。
荒らされたのは、昨日は通販のカタログだったので大した被害ではありませんが
今日のは、以前から送られてくるのを楽しみにしていたものでした。
封筒を破られ、中身もくしゃくしゃにして郵便受けに突っ込まれていました(涙)。
彼女の仕業かどうかはわかりませんが、かなり凹んでいます。
近所に住んでいる人に、郵便受けのことは話したのですが
その人のところには被害はなかったようです。

それから電話のかけ直しサービスも、先日、1件無言の留守電があったので
やってみましたが、非通知といわれました。
職場の人によると、セールスなども非通知でかけてくるそうなので、はっきりしませんが。

以上のようなことは共通の友達にも話しています。
こちらで相談に乗ってもらっていることは言っていません。
防犯関係のHPを見たとだけ言いましたが良かったでしょうか。
そして、友達とは
「やはり一度、きっちりと話をつけたほうがいい」という結論になりました。
まだ向こうには伝えていませんが、なるべく早く、場所はその共通の友達の家で、
できれば向こうの旦那さんにも同席してもらおうと思っています。
旦那さんの休日も土日ではないし、平日の昼間なら友達の家には
彼女以外の人はいません。

そこで、やっと相談なのですが、
この話し合いの際に気をつけることなどはありますか？
一応、録音できるものの手配だけはしようと思っていますが。 

>897さん色々な意味で乙カレ様です…
>しかしいきなりビンタですか…それって立派な傷害罪なんですが（ｗ
>同僚さんという証人もいる事ですし、もし相手が本当になんらかの
>法的手段に訴えようとしたら逆にその件で突っ込んでやっては
>如何でしょうか？
>
>話し合いの場では、とにかく
>＠相手の行動で迷惑を被っている
>＠今後友人として付き合うつもりは一切無い
>という、「自分の意思をはっきり伝える」事ではないでしょうか？
>
>相手の最終目的が貴方との友情（？）の復縁だとしても、
>恋愛と同じで、片方に全く気持ちが無ければ関係は成立しないのですから。
>
>がんがってくださいね。 

>話し合いの前に、あらかじめ
>今までの経緯や自分の意見等、話したいことを
>メモにまとめておくとよいかと思います。
>
>また、厨の旦那と友人が見ているとはいえ、
>いきなりビンタをかましてくるような人間ですし
>そういう意味でも気をつけておいた方がよろしいかと思います…。
>
>話し合いがんがってください。 

>郵便物に関しては立派な器物破損なので弁償させることは可能ですよ。
>鍵がかかっていたのにとったのなら(とれる状態だったとしても)窃盗です。
>ビニール袋に入れて証拠として保存しておくとか。
>あとで警察沙汰になった時に、罪状を一つ増やせますし。
>
>こんな言い方しか出来なくて申し訳ないですが。 

939 名前： 897（.MZ7v2j.） 投稿日： 2003/04/23(水) 23:46
皆様ありがとうございます。
今日は郵便物は無事だったみたいです。
荒らされたことは不動産屋さんに連絡済みです。
「続くようだと警察に通報しましょう」と言われました。
不動産屋さんの話では、1、2回では警察も、
「（手紙が）自分のところにきたと間違って開封し、
間違いに気づいて郵便箱に戻したんだろう」と言ってあまり動いてくれない
そうです。
被害に遭ったのはうちだけのようですし、しばらく局留めにするように
と言われました。
手紙はそのままの状態で保管していますが、なんとも腹が立ちます。

それから、話し合いの日時が決まりそうです。
ビデオカメラも借りることができると思います。
メモはこれから作成します。友達が言っていたこともまとめてみます。
名誉毀損には当たらないこともはっきり言った方がよさそうですね。

場所を提供してくれる友達は、「私も縁を切るつもりでいる」と
言ってくれたので、少し心強いです。
過去のことは思いだすのも嫌ですが(自分にも落ち度があったので)
全部吐き出すつもりで、がんばります。 


942 名前： 897（.MZ7v2j.） 投稿日： 2003/05/01(木) 23:35
>>897です。
なんとか解決した、と思いたいので御報告致します。

まず話し合いの前日の夜なのですが、職場の人の車に乗せてもらい、
(仕事で遅くなるときは、いつも乗せてもらっています)
家に帰ると、家の前で友人とその旦那さんが待っていました。
この時点でまだ私は車の中にいました。運転していた職場の人は、
私が平手を食らったときも一緒にいた人なので、「通り過ぎる？」と言ってくれました。
向こうは車に私が乗っていたことに気づかなかったようです。
とりあえず私は、彼女たちには突き止められない場所に泊まることにして
友達(場所を貸してくれる人です)に電話だけしました。
時間も時間だったので、友達も家から出ることができず
何かあればまた連絡すること、彼女から私の居場所を聞かれても
知らないことにすることを確認して電話を切りました。
(本当はそのとき、携帯からこちらに報告&相談したかったのですが
携帯の方にURLを控えていなかったのでできませんでした。すみません!!)

そして私が泊まる場所を確保したところで、
職場の人は私の家の前に、車でもう一度戻ったそうです。
するとまだ二人は待っていたらしく、車から降りたその人は
「こんな時間に何をしているんですか？　この間897を叩いた人ですね？」と、
話しかけたそうです。
今まで伏せていましたが、この職場の人は男性で30代後半です。
(上司でもあります)
「897さんともう一度話し合いたいので待っています」と友人は答えたそうです。
そこで彼は、2人を24時間営業のファミレスに連れていき、
「今とりあえず3人でお茶飲んでるんだけど」と
私のところに電話をかけてきました。その行動には私もびっくりしましたが
とりあえずそこで、彼が話を聞いてくれることになりました。
テレコもカメラも用意できませんでしたが、私は電話越しに話を聞きました
(私と彼女が電話で直接話すことはありませんでしたが)

彼女の主張をまとめると、
・話し合いになると、周りは897の味方ばかりで自分には不利だから行きたくない
・私が897のストーカーをしていたことは事実ではない、偶然見ただけ
・それを897がいかにもストーカーしていたように周りに言いふらされて自分も傷付いた
・裁判になると、旦那にも迷惑がかかるので示談にしたい
・897にはお金を払うので、領収書に
「もう○○(友人の名前)さんの悪口は言わない」と一筆書いて欲しい

だそうです。その一方の話だけだと、なんだかまるで
こちらが恐喝しているような感じでびっくりしました。 

彼にはこれまでの経緯を伝えていたこともあり、
また、彼女の言い分が時々、つじつまが合わないことも変に思ったらしく
問いただすと、

　偶然897を見かけたことがあった
というのが、
　→897と話をしようとして家の前で待っていた
となり、さらに問いつめると
　→買い物をする店まで追いかけた

この間会ったときのことも、
897に暴言を吐かれたので、思わず手を出してしまったと、
その場でも旦那さんに説明したりで、「俺も見ていたのによくそんなことが
言えるなあ」と呆れていました。

旦那さんは、やはり私と彼女が縁を切ったことをこのときまで知らなかったようで、
「親友なのに、突然ストーカー呼ばわりはおかしい」と思っていたそうです。

私はお金はいらないし、(お金は借金の額のおよそ2倍だったのですが)
縁を切るきっかけとなった件について許すつもりはないし
(家族も傷つけられたので、どうしても許す気にはなれません)
一筆書くつもりもない(むしろ書いてもらいたいくらい)。
これからも縁切りは続行したい……と、かなり大人気ないのですが
それだけは伝えました。
上司からも軽くお説教してもらったのですが
結局、話は平行線のままで終わりました。

そして翌日、友達の家に集まったのですが彼女は来ませんでした。
誰の携帯で電話をかけても、出る気配すらなかったので
しばらく、こちらには姿を見せないのかもしれません。

ただ気掛かりなのは、上司が名刺を渡してしまったそうで……。
彼女は私の勤め先を知らないし、その人も「897の上司です」とは
名乗らなかったらしいので、彼氏くらいに思ってくれているといいんですが。
今のところ、職場の周辺で彼女達の姿を見せることもなく
静かに過ごせています。まだ家にまっすぐ帰るのは恐いので、
あちこち泊まったりしていますが、近所の人に聞いても
最近は彼女達を見ないそうです。しばらくは警戒を続けますが
上司の説教も、少しは効いたのかもしれません。


なんだか、まとまりのない報告になってしまって申し訳ありません。