892 ：しなの ◆5MZ5XQgp1E ：03/04/17 15:02 ID:9RAOGuTd
検索してたら1週間前にここにたどり着いたのですが多分ここでこの相談してもいいと思いますので
ちょっと相談させてくださいませ。
私は長年押しかけにちょっと困っています。
1週間かけてここと関連のサイトを見させていただきましたが私はちょっと特殊なんですが
私の相棒（男性）の彼女に押しかけられちゃっているんです。
別に相棒とは男女の関係ではないしやましいことは何もしていないと言っているのですが
全然聞いてくれません。
同人のことも彼女（以下A子）はちょっと理解しがたいらしくそう言う意味でちょっと難しいのです。
先日も相棒の家に缶詰で泊り込んでいたときにA子がきて
「ちょっと！何でこの女（私）がここで寝ているの！？」と大騒ぎ。
近所の人に警察呼ばれてしまったくらいで、まあ事情を説明したら納得していただけましたが、
正直A子はちょっと若くて世間知らずなところがあってわたしたちのことを聞いてくれません。
原稿書くためとイベントのために私は相棒の家の鍵を持っているし寝泊りするしただそれだけのこと。
行き成りドアを開けられて押しかけられてけり起こされたもので相棒に彼女の鍵を取り上げるように
説得はしてるのですが「それはちょっとまずいのでは」と躊躇しています。
ですが私はちょっとそう言うA子の幼稚で軽はずみな行動＝押しかけて本当に迷惑しているのです。
彼女に何とか分からせるいい方法がありませんでしょうか？

>彼女からすれば、そんなもん信用できるわけ無いし
>それ以前に実情がどうであれ面白くないに決まってる。
>幼稚で軽はずみなのは貴方の方ですな。

>同人のパートナーとして相棒さんは大切だし、これからも一緒に活動していきたいんですよね。
>
>でしたら、多少(かなり)不便かもしれませんが、まず、
>相手のうちに泊り込んでの作業などはしばらく遠慮なさったらどうでしょうか。
>
>相棒の彼女のせいで活動がしにくくなるというのは確かに困った事ですが、
>彼女さんにしてみれば「彼が年頃の女性を家に泊めている」という事実だけで
>腹が立つのかもしれません。
>
>痛くない腹を探られない（さらにいきなり騒がれない）という事で、
>ちょっと不便ではありますが・・・。どうでしょうか。
>
>または、相棒さん宅に泊まるときは必ず彼女も一緒に来てもらうとか、
>少なくとも、しなのさんが泊まる旨、相棒さんから彼女さんに伝えてもらうとか
>してもらうというのはどうでしょうか。
>
>相手に対して何か文句を言いたいのでしたら、しなのさん側としても
>「李下に冠を正さず」ぐらいの気持ちで対して、
>彼女さんに揚げ足を取られないようにしないといけないのではと思います。

>いや…普通は彼女でもないのが泊り込みでいたら
>ムカツクし疑うだろう…
>同人を知らないなら尚更じゃん。そういう心理も理解出来ないで
>今まで通りの姿勢を貫こうとするしなの ◆5MZ5XQgp1Eさんのほうが
>おかしいと思うんだが。ちょっとは彼女に遠慮してあげれば？

897 ：しなの ◆5MZ5XQgp1E ：03/04/17 15:37 ID:9RAOGuTd
アドバイスありがとうございます。
ですが実際私がちょっと事情があって引っ越してしまったのでイベントへ行くときとか相棒の
家に寝泊りするほうが楽ですしまた、缶詰も相棒の家のほうが印刷場近いので便利なのです。
それはA子に何度も何度も説明しました。
ですけれどもA子は「だめだめだめ！」の一点張り。
仕舞いにはイベントの日はサークルまで押しかけてきて凄い剣幕で怒って
滅茶苦茶にしちゃうこともあったのです。
ある日なんて入稿前の原稿をベリッて目の前でやられちゃったときもあります。
本音は出来ればそんな幼稚な彼女と別れて相棒にはもっとふさわしい
彼女を見つけて欲しいんですけれどもね。ｗ
そうもいかないのでつくづく本当に困っています。

899 ：しなの ◆5MZ5XQgp1E ：03/04/17 15:43 ID:9RAOGuTd
A子は同人を知らないのではないのです。
「私にも同人教えて？」って言われたのですが一般人に同人教えてもどうせわからないし
A子は偏見もちな部分もあるから私は嫌なので一切教えることはしませんでした。
ですがA子は同人を他の友達や相棒に教えてもらって少し染まってしまったって言うか。
一生懸命同人を気を引こうとしてかっているのは可愛いと男には思われがちですが
女性はそうは騙されませんよ。ｗ
今は痛いって評判のさいゆうきなんてものにはまってるフリをしてるみたいですが
多分そのうちなりきりちゃんとかになっちゃうかもしれません。ｗ
そのまま「真の同人者はなりきるものよ」って教えてみようかと思います。
でも今度は私がロックオンされてそれこそ家までこられたら本当にこわいな。ｗ
多分その気になっちゃうタイプですから。

>…そろそろ釣りだと思ったほうがいいのかなあ…
>
>マジレスすると、「楽」だとか「便利」程度のことなら
>貴方が多少不便になるのを我慢して遠慮するべきでしょう？
>っつか、貴方は彼女だけに色々我慢を要求して
>自分は一切譲歩する気は無いの？だとしたら貴方も相当な自己中心
>で幼稚ですよ。

904 ：しなの ◆5MZ5XQgp1E ：03/04/17 16:04 ID:9RAOGuTd
うーんですが。
正直私の方が相棒との付き合いのほうが長いので正直A子が遠慮すればいいのでわ？
ちょっと図々しくて幼稚だなって部分があって付き合い始めた頃は絶対にお荷物になると
思って相棒には反対してたんですけれども。
相棒は同人のほうもおろそかにしないと言ったので安心してオッケーしたのですが
少し裏切られた形になってしまいました。
少しは理解するのも彼女の仕事だと思いますし。

>この場合、相方さんの気持ちが全く書かれていないのですが、
>相方さんは何と言っておられるのですか？
>何も言わずにそのまま放置だったら、その相方さんも相当甲斐性が無いと思われますが…
>この場合、しなのさんと相方の彼女さん二人だけの問題ではないので、
>本来ならしっかりと相方さんに間に入ってもらわないと、ややこしくなるばかりだと思いますよ。

908 ：しなの ◆5MZ5XQgp1E ：03/04/17 16:09 ID:9RAOGuTd
私も気を使ってますよ！？
でもその気を使ってるのを察してくれないで押しかけたり原稿破ったりする彼女もどうですか？
私の携帯メールに今日もA子から「今週末も相棒の家行くの？」って探りのメールがしつこく来てます。
週末が近づくとこれですものこっちもノイローゼになってしまいますよ。
とりあえずこっちもショックで眠れずにA子のカゲに怯えて精神科で薬もらってようやく眠っている身です。
診断書を書いてもらっていたので本当にこれを弁護士に提出したりしようかとギリギリまで考えているけれども
相棒の彼女だしと思って我慢しています。
そんな私の何処が気を使ってないというのですか？
こっちは精神まで冒されているのですよ？

>とりあえず、認識しておくべき事は
>相方の彼女さんは、けして押し掛けではないこと。
>恋人の部屋に来て何の問題があるのかな？
>
>キツイ言い方になってしまうけど、ただ単にしなのさんが
>彼女のことを嫌いで、気にくわないだけなんじゃないですか？
>
>彼女さんの都合や気持ちを理解しようともせずに、自分の主張ばかりを
>押し付けるのはいかがなものかと思います。

>付き合いの長さと付き合いの深さは違うと思うんだけどな･･･。
>あくまで友達と恋人の違いなんだから。
>
>ふさわしいふさわしくないって
>相手の悪いとこしか見えない人に判断できるものじゃないんじゃない？
>しなのさんが彼を好きで嫉妬しているとも読めてしまうなぁ。

>週末に彼女が彼氏の家に遊びに行くことは別に不思議な事ではないと思いますよ。
>その場合あなたは例え同人の相方であっても、所詮は部外者です。
>つまりカップルにとっては、貴方が邪魔者なわけです。
>それから、ご自分の状況を悲観的に語られるだけではなく
>もう少し回りの状況（彼女さん、相方さんの言い分）もお話いただけないでしょうか？
>
>なんでも自分の決め付けで話を進めるのではなく
>もう少し回りの人間と歩調を会わせ、話し合いをしてみてはどうでしょうか？

921 ：しなの ◆5MZ5XQgp1E ：03/04/17 16:24 ID:9RAOGuTd
はぁ？何ていうかここの人のほうが恋愛を知らないのではないでしょうか？
失礼ながら同人に見も心もささげた方は妄想に恋愛するって本当ですか？
私は悪いけれども同人やっているけれどもちゃんと彼氏はいましたよ。
今はフリーですが好きな人ぐらいはいるしそれは相棒じゃないです。
でも好きな人の相棒が女性でも別に構わないしおなじことしたってなんとも思いませんよ？
それが普通の大人の女性でしょう？
相棒だってきっと迷惑してるに決まっていますよ。
原稿書いているときに彼女から携帯メールが届くと「ああ」って困った顔します。
私が相談したいのはA子をどうやって静かにさせるかです。

>まずしなのさんの意識が世間的にずれていることを認識しましょう。
>恋人のいる異性といくら男女間の関係でなく、
>ただの相方であっても、あなたはまず相方の家に一人で泊まったりすることを
>やめるべきですよ。
>相方の彼女だって､自分をのけ者にした会話をしなのさんと彼がしているから
>余計に危機感を覚えるのだと思います。
>品の産だって､自分の恋人が、いくら男女間の関係になくても
>自分以外の女と同じ部屋に寝起きしていれば嫌になりませんか?
>あなたが現在していることを許してくれるような人は
>女性ではほぼ皆無だと思います。
>
>どうしても相方さんと活動したければ、
>一人で相方さんの部屋にいかない、泊まらない。
>打ち合わせは彼女がいるところでする。
>これくらいは最低限するべきです。
>あなたは友人として相方さんに彼女が出来たことを喜んでいるのではなく
>ただ今まで自分達が過ごしてきた時間や関係を彼女の存在によって
>変化せざるをえないことを嫌がって、彼女に意地悪しているにすぎません。

925 ：しなの ◆5MZ5XQgp1E ：03/04/17 16:28 ID:9RAOGuTd
私の友人はみんなA子が痛いって言いますが？
友人もA子に説得を試みてみましたがあちらのほうが聞く耳もたず。
知らないって恐ろしい。文章だけって本当にA子の幼稚さが伝えられずに残念です。
だいたい相棒のことはなんとも思ってないわけだし愛の行方なんていわれても知らないですよ。

>大人の常識なんじゃなくて、「しなの」さんがそう思っているだけだと思うな？
>あと、相棒だって迷惑しているというなら相棒から彼女になんか注意はした？
>　
>Ａ子を静かにさせたいていうなら、相棒の協力貰ったら？
>それこそ、相棒に彼女と別れてもらったらどうだい？

>あなたがそう思うからといって皆が同じように思うと思う方が子供ですよ。
>あなたが素直に自重したら丸く収まるだけの話しではないですか？
>缶詰をしなければならなくなるタイムスケジュールにならないように努力してみましょう。
>
>それと、勝手に相方さんの気持ちを決めつけてるのもどうかと思いますよ。
>一度落ち着いて考えてみて下さい。

931 ：しなの ◆5MZ5XQgp1E ：03/04/17 16:29 ID:9RAOGuTd
今友人にここをみてもらってここの惨状を知ってもらいました。
「なんでこんな所に相談してるの！」って怒られちゃいましたが。ｗ
友人がちゃんとした弁護士を立ててくれるというので応援してもらえる事になりました。
ここで私を誹謗中傷したログも提出しようと思ってますがさて？？ｗ
A子は寝ている私の横っ腹にハードカバーの本を投げつけて跡が残るぐらいだったのでそれも
写真撮影して提出する事にします。

>こちらとしての意見は
>「貴方が相方や彼女に対して気を遣い、距離を置けば円満解決するのでは？」
>これに落ち着いております。
>
>これ以上は貴方に都合の良い解決法（例えば相方と彼女を別れさせる・
>彼女の合い鍵を取り上げる・彼女の口を封じる）は出てこないと思います。
>例え何かしらｱﾄﾞﾊﾞｲｽが出たとしても「でも」「だって」と返されては
>こちら側としても非常に萎え萎えで遣る気が出ません。
>
>
>つまりは
>
>　釣　り　だ　ろ　う　が　真　性　だ　ろ　う　が　巣　に　帰　れ　(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

>申し訳無いのですが、貴方の恋愛論についてはどうでもいいのですよ。
>親類でもない赤の他人が他人の恋愛について口出しをし
>あまつさえ「きっと相方はこう思っているはずだ」と考え
>発言をすること自体が大人の女性にあるまじき行為なのです。
>相方さんも彼女さんも貴方ではありません。
>違う考えを持っていて当然のはずなのに、貴方は全て決め付けをし
>仮定で話をしておられますね？
>貴方が平気だからと言って、他の人間全てが同じ考えを持っているわけではありません。
>それを理解していないようなので皆さん
>「　し　な　の　さ　ん　の　方　が　迷　惑　な　の　で　す　よ」と言っているんです。
>
>お分かりいただけますでしょうか？



50 ：しなの ◆5MZ5XQgp1E ：03/04/19 19:56 ID:Q3QIfPfj
こんばんは。相棒の迷惑彼女の件で相談していたものです。
A子をとうとう起訴できるようになりそうです。
今日の朝なんですけれども相棒の家に行こうとしてドアを開けたらA子が立ち尽くしていたんです。
恐いですよ。コニーが上目遣いで立ってるんですから。
でもこれですよこれを待っていたのです。
先日わざと挑発的なメールを入れてA子を待っていました。
案の定ちょっと頭が軽く幼稚なA子は私にケンカを売りに家まで押しかけてきました。
メールだけで押しかけてくるなんてちょっと恐いですよね？(^_^;)
家の前で口論をして結果A子が私の家の窓ガラスを割ってくれました。
恐かったです怪我をするかと思いました。けれども頑張りました。
A子はそのまま逃亡しましたが割る瞬間と逃亡する背中を写メールで撮っておきましたから大丈夫です。
恐かったです。ここで被害にあった方々の気持ちは良くわかりました。
友達に連絡してそのまま泣き崩れてしまいました。
相棒は今日実は会う約束でしたが電話で今日あったことをいったら
「そうか。ちょっと落ち着くまでお前家で眠っていた方がいいんじゃないか？」
と優しい言葉をかけられました。
相棒も目を覚ましてくれればいいんですけれどもね。(^_^;)
まだショックが抜けていないのでこれから友達が作ってくれた夕食を食べてから薬を飲んで寝ます。
かげながら応援してくれた方々ありがとうございました。
でも本当に恐かったです。まだ足が震えています。
明日行きつけの精神科に行ってきてお薬をもらおうかと思っています。

81 ：しなの ◆5MZ5XQgp1E ：03/04/21 20:51 ID:+Ng5WXiY
友達に裏切られました！
全部A子の差し金です。
友達は私から携帯とA子からもらった本やCD数点を巻き上げる目的で私を心配するふりをして
近づいてきやがりました！
でもA子の差し金だという証拠も奴は残して行ったので安心です。
どうしてくれよう。

>弁護士を立ててくれると言ったお友達ですか？
>それは災難ですねえ…
>相談では無いようですので
>勝　手　に　し　て　く　だ　さ　い　。

90 ：しなの ◆5MZ5XQgp1E ：03/04/21 21:11 ID:+Ng5WXiY
相談ですよ。これはどうしたらいいのでしょうか？
弁護士を立ててくれるといった友達は実はA子に騙されていたのです。
私の家へ来た目的は携帯と本とCDでした。
その証拠に友達が出て行ったあとにこんなメールがパソコンに入りました。
「突然で騙まし討ちでゴメンネ。今まではしなのの話しか聞いてなかったからわからなかった。
だから貴方の相談を真剣に考えて相談にも乗ったし2chも教えた。
だけど相棒とA子ちゃんの話を聞いて貴方全部嘘なんだもん。だからとりあえず携帯電話と
A子ちゃんから巻き上げたって言う本とCDもって行くね。」
酷いです！泥棒です！A子の奴の嘘話をまともに信じてしまったのです！
相棒からも電話があって相棒までもA子の嘘話を信じてしまったようです。
家の割れたガラス代を払えって言っても「お前が割ったんだろう！」と一点張り。
嘘ばかり！
そういえば根回しをするってこの過去のレスにも書いてありましたね？
それを怠っていました。
これからA子の毒牙にかかっていない人を探して根回しをする予定です。
ですが、携帯とCDと本。これは取り返せないものでしょうか？
泥棒までするとは裏切られた気持ちでいっぱいです。